悠跑科技創(chuàng)始人、CEO李鵬
“底盤(pán)是車(chē)企的競(jìng)爭(zhēng)壁壘，交出底盤(pán)等于交出‘靈魂’，會(huì)有人愿意用你的嗎？”
這是李鵬創(chuàng)立悠跑科技以來(lái)，大小場(chǎng)合里被問(wèn)得最多的一個(gè)問(wèn)題。
2021年4月，在離開(kāi)長(zhǎng)城3個(gè)月后，李鵬迅速?gòu)穆殬I(yè)經(jīng)理人轉(zhuǎn)變?yōu)?ldquo;創(chuàng)業(yè)者”，操盤(pán)并創(chuàng)立了悠跑科技，專(zhuān)注開(kāi)發(fā)電動(dòng)汽車(chē)滑板底盤(pán)。
這個(gè)問(wèn)題之所以被反復(fù)提起，在于悠跑科技的模式。與行業(yè)內(nèi)的標(biāo)桿企業(yè)Rivian自己造車(chē)不同的是，悠跑科技不做C端，立志于成為為大客戶(hù)服務(wù)的B端公司，因此能否讓車(chē)企客戶(hù)“相信”尤其重要。
在2024 CES展前夕，鈦媒體App有機(jī)會(huì)與悠跑科技CEO李鵬進(jìn)行了一場(chǎng)獨(dú)家對(duì)話(huà)。面對(duì)外界的質(zhì)疑，李鵬的回答比之以往更加直率，“現(xiàn)在再去討論滑板底盤(pán)這個(gè)行業(yè)、模式，其實(shí)沒(méi)有意義。”
這份直率背后的底氣在于悠跑科技已經(jīng)不僅僅是停留在PPT、概念車(chē)上，而是已經(jīng)有了實(shí)實(shí)在在的整車(chē)產(chǎn)品。
2023年3月7日，悠跑科技推出了可量產(chǎn)的全線(xiàn)控UP超級(jí)底盤(pán)，并在9月發(fā)布了基于該底盤(pán)打造的首個(gè)工程樣車(chē)產(chǎn)品——悠跑超級(jí)VAN。這次2024 CES展上悠跑科技除了展示自身的產(chǎn)品之外，還正式向美國(guó)造車(chē)新勢(shì)力Olympian Motors交付了首批滑板底盤(pán)產(chǎn)品——悠跑UP超級(jí)底盤(pán)。
2024 CES上展出的悠跑UP超級(jí)底盤(pán)和Olympian Model O1
Olympian Motors是一家總部位于美國(guó)紐約的電動(dòng)車(chē)公司，其Model O1車(chē)型將于2024年交付，并計(jì)劃在2027年將產(chǎn)品銷(xiāo)量擴(kuò)大到10萬(wàn)臺(tái)。
面對(duì)一個(gè)新模式，一個(gè)實(shí)實(shí)在在的產(chǎn)品遠(yuǎn)比紙上的討論更實(shí)際，也更有說(shuō)服力。“如果要做智能電動(dòng)汽車(chē)的操作系統(tǒng)，沒(méi)有成品，沒(méi)有拿到入網(wǎng)許可，也沒(méi)有功能展示，客戶(hù)怎么知道你說(shuō)的是什么。”李鵬說(shuō)道。
在悠跑UP超級(jí)底盤(pán)推出兩個(gè)月后，悠跑科技官宣了一輪合肥產(chǎn)投領(lǐng)投的融資。李鵬透露說(shuō)，還有一輪合肥產(chǎn)投領(lǐng)投的融資尚未官宣，金額達(dá)到數(shù)億元人民幣， “大部分款項(xiàng)已經(jīng)到賬”。
這也是時(shí)隔一年之后，悠跑科技再次密集拿到融資。成立第一年，悠跑科技就曾以迅猛的速度連續(xù)完成三輪融資，既有個(gè)人天使投資者地平線(xiàn)創(chuàng)始人余凱，和復(fù)星汽車(chē)科技集團(tuán)總裁王立普，也有經(jīng)緯創(chuàng)投、真格基金等一線(xiàn)投資機(jī)構(gòu)，還有來(lái)自全球汽車(chē)供應(yīng)鏈巨頭博世旗下的博原資本。
悠跑科技再次拿到了投資人“真金白銀”的支持，與此同時(shí)，整個(gè)滑板底盤(pán)行業(yè)似乎也正在走出不被相信的崎嶇之路。不只有悠跑科技在做，車(chē)企在做，供應(yīng)商寧德時(shí)代、舍弗勒也在做。
傳統(tǒng)車(chē)企包括長(zhǎng)城、比亞迪、通用、現(xiàn)代等廠商有布局，北汽藍(lán)谷、哪吒汽車(chē)等新勢(shì)力也打算投入巨資研發(fā)滑板底盤(pán)；2022年10月，舍弗勒收購(gòu)Schaeffler Paravan公司剩余的10%股權(quán)，實(shí)現(xiàn)對(duì)該公司Space Drive線(xiàn)控轉(zhuǎn)向技術(shù)的全資控股；2023年1月，寧德時(shí)代正式入股了滑板底盤(pán)技術(shù)供應(yīng)商壁虎科技。
原先不被看好的滑板底盤(pán)，開(kāi)始在市場(chǎng)上撕開(kāi)一道口子。然而這對(duì)于悠跑科技來(lái)說(shuō)，是不是也意味著競(jìng)爭(zhēng)更為激烈？對(duì)此，李鵬倒顯坦然，“競(jìng)爭(zhēng)激烈一點(diǎn)，你就做得好一點(diǎn)，贏得競(jìng)爭(zhēng)不就好了。”
如何贏？關(guān)鍵在產(chǎn)品。
產(chǎn)品的第一重競(jìng)爭(zhēng)力來(lái)自“洞察”。原來(lái)的整車(chē)開(kāi)發(fā)流程基本是圍繞著工廠，而用戶(hù)則是在整個(gè)流程的最末端，這在李鵬看來(lái)，就是典型的諾基亞手機(jī)思維。他認(rèn)為，未來(lái)的電動(dòng)車(chē)就是兩個(gè)方向，一個(gè)叫工具屬性，一個(gè)叫玩具屬性。工具車(chē)需要在所有的功能滿(mǎn)足條件的情況下，成本做到更極致。而玩具車(chē)則要能夠滿(mǎn)足用戶(hù)的情感價(jià)值，比如性能配置的豐富度要更極致。
李鵬希望，未來(lái)通過(guò)悠跑科技的努力可以讓造車(chē)的收支平衡的節(jié)點(diǎn)，從每年十萬(wàn)臺(tái)到五萬(wàn)臺(tái)再到一萬(wàn)臺(tái)。
不過(guò)，他也坦言，這個(gè)過(guò)程一定會(huì)翻越崇山峻嶺，但他始終相信要走一條少有人走的路，就必須能夠承擔(dān)壓力。“如果只想做一件別人特別認(rèn)可的事，做一個(gè)Follower（追隨者）就好了。”
不是Follower而是Skipper（船長(zhǎng)），這是李鵬對(duì)自己的定義。從悠跑科技之初，便在上海和硅谷同步設(shè)立了兩個(gè)辦公室，疫情期間，雖然李鵬還未到過(guò)硅谷的辦公室，但他帶領(lǐng)公司出海的步伐卻從未停止。
這次CES展上除了實(shí)現(xiàn)滑板底盤(pán)海外交付之外，悠跑科技還與日本G Three Holdings、菲律賓能源產(chǎn)業(yè)集團(tuán)ALACO、美國(guó)LUMOS電動(dòng)汽車(chē)，以及立足歐洲市場(chǎng)的新加坡FEST電動(dòng)物流汽車(chē)分別簽署合作協(xié)議。
在全球化經(jīng)濟(jì)貿(mào)易摩擦加劇的大背景下，擔(dān)心焦慮都在情理之中，但他更相信不管風(fēng)和日麗還是狂風(fēng)暴雨，一個(gè)水手唯一應(yīng)該關(guān)注的是如何把自己的船開(kāi)好，因?yàn)榭耧L(fēng)暴雨對(duì)于所有人來(lái)說(shuō)都是一樣的。
如何把船開(kāi)好？在他看來(lái)，全球化要做的是三件事：首先，在全球化的同時(shí)根據(jù)進(jìn)入地區(qū)的不同做好本地化；其次，根據(jù)當(dāng)?shù)氐男枨蟊镜鼗a(chǎn)品和客戶(hù)；最后，生態(tài)合作伙伴、供應(yīng)鏈要本土化。
這些還遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒(méi)有做完，“空間非常大”。也正因?yàn)槿绱?，他?duì)“中國(guó)的新能源汽車(chē)產(chǎn)業(yè)即將從春秋進(jìn)入戰(zhàn)國(guó)”的觀點(diǎn)并不認(rèn)同，在他看來(lái)，“這個(gè)行業(yè)還會(huì)持續(xù)再講5--10年。”
在更觸手可及的2024年，他也理性同時(shí)樂(lè)觀地認(rèn)為，外界環(huán)境有可能還是非常bumping（碰撞顛簸），但是“當(dāng)我們做好了準(zhǔn)備，我們會(huì)一帆風(fēng)順。 ”
以下為鈦媒體App與李鵬對(duì)話(huà)實(shí)錄，略經(jīng)編輯：
鈦媒體App：悠跑科技要做的不是單純的一個(gè)滑板底盤(pán)，而是換一種思路幫助車(chē)企更好地去造車(chē)，可以這樣理解嗎？
李鵬：是的。因?yàn)榉叛廴虻碾妱?dòng)車(chē)市場(chǎng)，就這一點(diǎn)上還有很大的空間。
現(xiàn)在很多電動(dòng)車(chē)只是把油車(chē)的發(fā)動(dòng)機(jī)改成了電池，但我們做的是基于極致的場(chǎng)景去做減法，把不要的東西干掉，然后去做加法，能夠讓用戶(hù)去自由地組合配置，就像手機(jī)一樣。
鈦媒體App：和手機(jī)相似的地方在哪里？
李鵬：我在大陸集團(tuán)的時(shí)候是2014年、2015年，那個(gè)時(shí)候iPhone已經(jīng)出到了6、7了。但在他們看來(lái)，智能手機(jī)其實(shí)是不符合功能手機(jī)產(chǎn)品最基本的質(zhì)量要求的。比如說(shuō)它的實(shí)驗(yàn)里面一定有一個(gè)“跌落塔”實(shí)驗(yàn)，就是要從多少米的高空自由落體掉下來(lái)，掉在一個(gè)硬度為多少的地面上，機(jī)器不能壞，必須仍然能夠用，但今天所有的智能手機(jī)還都沒(méi)滿(mǎn)足這個(gè)要求。
那智能手機(jī)真正改變的是什么呢？?jī)蓚€(gè)東西：第一個(gè)是產(chǎn)業(yè)鏈結(jié)構(gòu)。因?yàn)楫a(chǎn)品不一樣，所以產(chǎn)業(yè)鏈的結(jié)構(gòu)就不一樣，實(shí)驗(yàn)的標(biāo)準(zhǔn)也不一樣，也出了大量的ODM，富士康才被我們知道；另外一個(gè)是產(chǎn)品創(chuàng)造的用戶(hù)價(jià)值的出發(fā)點(diǎn)不一樣。
以前機(jī)械時(shí)代產(chǎn)品差異化的來(lái)源可能是手機(jī)鋼殼，比如8088才代表身份，因?yàn)樗豢淳秃苜F，塑料殼一看很便宜。進(jìn)入到智能手機(jī)以后，每個(gè)人買(mǎi)的手機(jī)差不多都四五千、五六千塊錢(qián)，它創(chuàng)造的用戶(hù)價(jià)值更多來(lái)自App Store里面的軟件，因?yàn)檐浖褪欠?wù)。
所以硬件時(shí)代的差異化來(lái)自硬件本身，而硬件背后有極致的壁壘，你要把硬件做成那么精細(xì)，的的確確需要很多技術(shù)的積淀，要有品牌的積累，這個(gè)其實(shí)就是產(chǎn)品的科技能力，內(nèi)燃機(jī)車(chē)其實(shí)就有點(diǎn)這個(gè)意思。
鈦媒體App：但外界一度認(rèn)為，車(chē)企不會(huì)把底盤(pán)技術(shù)交由其他廠商來(lái)做，這對(duì)車(chē)企來(lái)說(shuō)“失去了靈魂”，您如何看待這種商業(yè)矛盾性？
李鵬：在過(guò)去兩年很多人問(wèn)我這個(gè)問(wèn)題，我個(gè)人覺(jué)得現(xiàn)在大家別討論這事了，現(xiàn)在再去討論滑板底盤(pán)這個(gè)行業(yè)、模式，其實(shí)沒(méi)有意義，因?yàn)槲乙呀?jīng)有產(chǎn)品了。
基于產(chǎn)品來(lái)看這個(gè)事情，首先這輛車(chē)其實(shí)在物流場(chǎng)景里面做到的最重要的一個(gè)價(jià)值就是在相同方量、相同載重的情況下成本更低。雖然現(xiàn)在我還不能公布售價(jià)，但等它出來(lái)的時(shí)候你就知道為什么說(shuō)“每方量、每載重的噸位，它的成本就是行業(yè)里最低的”。
鈦媒體App：為什么能做到最低？
李鵬：因?yàn)橛谢宓妆P(pán)，有高度的三電預(yù)先集成。集成了肯定就節(jié)約了，不僅節(jié)約了ECU，還節(jié)約了線(xiàn)束、支架等，節(jié)約之后質(zhì)量反而更好了，成本也下降了。
當(dāng)然，也不僅僅是因?yàn)榛宓妆P(pán)的高集成度，還有一樣非常重要的就是滑板底盤(pán)的高標(biāo)準(zhǔn)化，反而可以在每一個(gè)場(chǎng)景里面做到極致的場(chǎng)景化。
鈦媒體App：怎么理解“高標(biāo)準(zhǔn)化”和“極致場(chǎng)景化”之間的關(guān)系？
李鵬：舉個(gè)例子，我們?cè)陂_(kāi)發(fā)過(guò)程當(dāng)中，曾經(jīng)有一家合資的車(chē)廠想和我們合作，但他當(dāng)時(shí)提了一個(gè)要求，導(dǎo)致最后我們拒絕跟他繼續(xù)合作下去。他的要求是基于這輛車(chē)的底盤(pán)開(kāi)發(fā)的車(chē)身既要能拉貨，也要能拉人。
這就是傳統(tǒng)VAN車(chē)廠的那種思維，也就是只要把窗（暗窗）封上就是物流車(chē)，在做沖壓的時(shí)候把側(cè)圍的窗（明窗板）打開(kāi)，里面放上座，就是個(gè)小巴。
為什么會(huì)有這樣的要求？因?yàn)樵瓉?lái)整車(chē)開(kāi)發(fā)一套底盤(pán)太難了，那么貴的費(fèi)用攤下去，當(dāng)然既要能拉人，也要能拉貨。
但今天我們的滑板底盤(pán)由于具有極高的標(biāo)準(zhǔn)化，去做車(chē)身的時(shí)候，開(kāi)發(fā)成本很低，所以這款車(chē)身就可以只拉貨，然后把多余的東西去掉，自重就輕了。在相同極致安全的情況下，自重輕了，載貨量自然就大了。
鈦媒體App：現(xiàn)在很多整車(chē)廠都在自研底盤(pán)，自動(dòng)駕駛公司也在講底盤(pán)之類(lèi)的東西。我們與他們的區(qū)別在哪里？
李鵬：我們絕不是因?yàn)榈妆P(pán)不重要才去做，恰恰是因?yàn)樗匾湃プ?。我們做行業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)解決方案恰恰是因?yàn)樗匾?。我們認(rèn)為一家更專(zhuān)注的科技公司能夠跨車(chē)型、跨車(chē)廠去提供這個(gè)的時(shí)候，就能夠把成本和性能甚至最后的質(zhì)量做到更極致。
這里面有很多車(chē)廠是真的在做，所以我們也很感謝這些車(chē)廠。其實(shí)從2021年我們創(chuàng)業(yè)提出來(lái)滑板底盤(pán)以后，中國(guó)這么多車(chē)廠都認(rèn)識(shí)到了滑板底盤(pán)是一個(gè)必然的趨勢(shì)。大家認(rèn)識(shí)到了并且認(rèn)可到了我們?cè)趦赡暌郧熬统珜?dǎo)的技術(shù)趨勢(shì)，這從另外一個(gè)角度來(lái)看也是對(duì)我們的認(rèn)同。
不過(guò)，車(chē)廠在這個(gè)維度里面，還是要講清楚，它自己如果真的在投入這種“上下分體式”的新型底盤(pán)，它最終創(chuàng)造的用戶(hù)價(jià)值到底是什么？這個(gè)問(wèn)題大家能想清楚，并且去實(shí)現(xiàn)它，我們都?xì)g迎大家也可以考慮自己做。因?yàn)槲覀冞€是有足夠多的客戶(hù)沒(méi)有也不會(huì)自己做。
回過(guò)頭來(lái)，我們只能說(shuō)任何一家商業(yè)企業(yè)，如果我們都不敢直面競(jìng)爭(zhēng)，那就沒(méi)有存在的必要。所以其實(shí)反而大家認(rèn)同這個(gè)趨勢(shì)，共同來(lái)做這個(gè)東西，對(duì)于我們來(lái)說(shuō)是更好的。競(jìng)爭(zhēng)激烈一點(diǎn)，你就做得好一點(diǎn)，贏得競(jìng)爭(zhēng)不就好了。
鈦媒體App：滑板底盤(pán)領(lǐng)域包含很多環(huán)節(jié)，悠跑科技不可能全部都做，你們是如何與車(chē)企協(xié)作定義一款汽車(chē)產(chǎn)品的？
李鵬：基于剛才講的創(chuàng)造極致場(chǎng)景價(jià)值這一點(diǎn)，我個(gè)人認(rèn)為或者說(shuō)我們整個(gè)公司去倡議，整個(gè)汽車(chē)行業(yè)應(yīng)該重新去review（復(fù)盤(pán)）一遍自己的整車(chē)開(kāi)發(fā)流程。原來(lái)的整車(chē)開(kāi)發(fā)流程就是圍繞著工廠，用戶(hù)是在整個(gè)流程最末端的。
雖然每個(gè)公司都把“為用戶(hù)服務(wù)”，“學(xué)華為”，“以用戶(hù)為中心”掛在嘴上，但你仔細(xì)去看它的流程，里面最多一開(kāi)始去做市場(chǎng)調(diào)研、用戶(hù)訪(fǎng)談，每個(gè)階段請(qǐng)KOC（Key Opinion Consumer）過(guò)來(lái)做一點(diǎn)評(píng)估，他究竟還把什么用戶(hù)放進(jìn)去？
這一點(diǎn)我覺(jué)得我們都不用再找別人說(shuō)，大家就把李想在得到上講的話(huà)和自己的流程去做一個(gè)對(duì)比，一樣嗎？肯定是不一樣的。他的取舍的觀點(diǎn)更多的是基于工程的、功能的、性能的，也就是工程師的判斷，而不是產(chǎn)品經(jīng)理的或者說(shuō)是用戶(hù)價(jià)值的判斷。
所以我覺(jué)得首先汽車(chē)行業(yè)的人應(yīng)該都認(rèn)同這一點(diǎn)，大家其實(shí)連流程本身都沒(méi)搞對(duì)，流程里面是沒(méi)有用戶(hù)的。要讓我們一個(gè)創(chuàng)新型的技術(shù)公司，按照腐朽的流程再去陪著你走一遍，我肯定不會(huì)。
鈦媒體App：這么看來(lái)，其實(shí)從0到1選合作伙伴也還是會(huì)有一些困難的，因?yàn)檫@是一個(gè)全新的思路。
李鵬：坦白講，你想引領(lǐng)時(shí)代，就必須承擔(dān)這個(gè)額外的壓力。你如果只想做一件別人都特別認(rèn)可的事，做一個(gè)follower就好了。但是我們公司就是要做一個(gè)現(xiàn)在別人還沒(méi)有去做的事，所以我們就必須自己能夠承擔(dān)這件事情。
作為一家商業(yè)企業(yè)，如果你認(rèn)為別人都干了，那你就沒(méi)機(jī)會(huì)了，你一開(kāi)始就不應(yīng)該干，你必須說(shuō)即使別人干，我也會(huì)干的。所以作為一家科技公司，至少在過(guò)去兩年半引領(lǐng)了整個(gè)滑板底盤(pán)的趨勢(shì)，并且現(xiàn)在越來(lái)越多的人接受了，不僅是名字接受了，技術(shù)路線(xiàn)也接受了，我們必須在商業(yè)模式上、產(chǎn)品落地上去繼續(xù)引領(lǐng)。雖然有很多挑戰(zhàn)，但這就是我們?cè)摳傻摹?/p>
2011年去寫(xiě)馬斯克傳是不合適的，就只有把他走過(guò)的路寫(xiě)下來(lái)，他才是傳記，否則就叫預(yù)判，那是科幻小說(shuō)。所以我覺(jué)得我們會(huì)朝著這個(gè)方向努力。
鈦媒體App：在具體的商業(yè)模式、產(chǎn)品落地上，悠跑是如何引領(lǐng)的？
李鵬：在產(chǎn)品模式上就是三層：
第一層是整車(chē)，客戶(hù)可以基于整車(chē)去做二次定義；
第二層客戶(hù)既可以基于悠跑整車(chē)的性能去做二次定義，也可以拿著底盤(pán)再去做自己的艙體開(kāi)發(fā)。比如說(shuō)現(xiàn)在就有海外的客戶(hù)去把它定義成海外的物流車(chē)，因?yàn)槠鋵?shí)哪怕都是物流車(chē)，不同國(guó)家對(duì)物流車(chē)的訴求不完全一樣；
最后一層是，悠跑的核心系統(tǒng)是真正自研，甚至是自制的系統(tǒng)，包括底盤(pán)域控，熱管理能力的三電集成，跟自動(dòng)駕駛的對(duì)接模塊等等。
我們的產(chǎn)品最后就形成這三層能力，用戶(hù)怎么跟我們合作，我們就針對(duì)那個(gè)行業(yè)的典型特征去看怎么合作。
鈦媒體App：每個(gè)領(lǐng)域都要走一遍，這個(gè)投入很大。
李鵬：至少前面幾代車(chē)是要跟客戶(hù)一起去走這些事，客戶(hù)首先可以在整車(chē)層面去做二次定義、開(kāi)發(fā)。其實(shí)這件事不新鮮，谷歌當(dāng)年做安卓的時(shí)候，其實(shí)也是做了Gphone，后來(lái)Gphone還成立一個(gè)獨(dú)立的品牌，到今天也有，叫Pixel像素手機(jī)。其實(shí)理由很簡(jiǎn)單，如果你要做智能電動(dòng)汽車(chē)操作系統(tǒng)，但拿不出成品，沒(méi)有拿到入網(wǎng)許可，也沒(méi)有功能展示，你的客戶(hù)怎么知道你說(shuō)的是什么。
鈦媒體App：悠跑現(xiàn)在把超級(jí)VAN這個(gè)車(chē)做出來(lái)了，對(duì)外展示的用戶(hù)價(jià)值是什么？
李鵬：2021年我把底盤(pán)拿出來(lái)的時(shí)候，大家說(shuō)你弄這么個(gè)底盤(pán)怎么用呢？“我不會(huì)”，“我不知道”，“我難以想象”，直到我們把悠跑超級(jí)VAN這個(gè)車(chē)弄出來(lái)，大家才知道說(shuō)你原來(lái)把它做成這樣。它的底板真的低，自重真的輕，現(xiàn)在行業(yè)里賣(mài)得最好的那款車(chē)與我們這款相同方量但卻比我們重500公斤。
自重比我重500公斤，也就意味著在法規(guī)允許的范圍之內(nèi)，我的有效載重就比別的車(chē)多500公斤。有效載重本來(lái)就只有一噸多一點(diǎn)，這樣中間就差了百分之三四十，這不是用戶(hù)價(jià)值嗎？所以只有打造成產(chǎn)品，你才知道說(shuō)用戶(hù)價(jià)值在這個(gè)地方是可以被這樣實(shí)現(xiàn)。
那么回過(guò)來(lái)剛才講的，我們把整車(chē)做出來(lái)，我的合作伙伴和客戶(hù)就可以基于整車(chē)去做二次定義。那么在這個(gè)時(shí)候，特別有能力的人還可以用精益創(chuàng)業(yè)的方法把底盤(pán)抽象出來(lái)，在這個(gè)基礎(chǔ)上再改一個(gè)完全不同的上裝，去滿(mǎn)足另外一個(gè)現(xiàn)在根本就沒(méi)有去做的場(chǎng)景的定義，而且它的成本將非常低。
其實(shí)經(jīng)濟(jì)越不好，我們這樣的產(chǎn)品越有幫助。去用極低的成本推出自己的第一代產(chǎn)品，然后面向自己的終端用戶(hù)不斷地去迭代，基于用戶(hù)的使用，而不是工程師的意淫，去不斷地讓自己的產(chǎn)品真的越來(lái)越符合終端用戶(hù)的想法。
我們未來(lái)希望，讓造車(chē)break even（收支平衡）的節(jié)點(diǎn)，從十萬(wàn)臺(tái)到五萬(wàn)臺(tái)再到每年一萬(wàn)臺(tái)，當(dāng)然這個(gè)節(jié)點(diǎn)不同是取決于不同的車(chē)型，這樣客戶(hù)就可以做得越來(lái)越極致，把每一個(gè)小眾市場(chǎng)變成自己的藍(lán)海。
鈦媒體App：悠跑在開(kāi)發(fā)這款車(chē)的時(shí)候，提前做了哪些市場(chǎng)調(diào)研？
李鵬：不僅是市場(chǎng)調(diào)研，應(yīng)該說(shuō)是和場(chǎng)景客戶(hù)的極致深度互動(dòng)，甚至是綁定。
說(shuō)到極致大家都喜歡，但是當(dāng)我說(shuō)極致都是減出來(lái)的時(shí)候，有些人不喜歡，覺(jué)得是不是偷工減料，其實(shí)并不是偷工減料，而是通過(guò)這個(gè)定義本身找到了它的極致價(jià)值以后，可以把不要的東西去掉，比如不載人，就把載人的東西去掉。今天你看的這個(gè)接近十方量的車(chē)，將來(lái)我們發(fā)布的價(jià)格會(huì)比相同的燃油車(chē)還便宜。
為什么？因?yàn)槟莻€(gè)方量的燃油車(chē)當(dāng)年在開(kāi)發(fā)的時(shí)候，就必須既能拉人又能拉貨。所以即使今天它只是去拉貨的時(shí)候，它的報(bào)價(jià)還是很貴的。因?yàn)樗某杀竞芨?，所以它不敢極致。我們做的這事也難，也有門(mén)檻，所以我們專(zhuān)心致志做了三年才出手。
鈦媒體App：近一年來(lái)，海外廠商 Arrival 傳出破產(chǎn)，Rivian 市值暴跌，這會(huì)對(duì)悠跑或者整個(gè)行業(yè)產(chǎn)生影響嗎？
李鵬：這點(diǎn)我也想分幾句話(huà)來(lái)回答，第一件事情，我覺(jué)得悠跑不僅是中國(guó)領(lǐng)先，我們的確是全球領(lǐng)先的，因?yàn)橛没诨宓妆P(pán)為場(chǎng)景造車(chē)這個(gè)事，國(guó)外公司不是這么干的，就我們自己是這么干。所以國(guó)外滑板底盤(pán)的所謂對(duì)標(biāo)公司，它其實(shí)是用滑板底盤(pán)為自己造車(chē)，它的商業(yè)模式與我們本質(zhì)不同，雖然技術(shù)路線(xiàn)相同，但如果把商品、商業(yè)模式加技術(shù)路線(xiàn)組合為一個(gè)商業(yè)的話(huà)，其實(shí)我們是領(lǐng)跑者。所以就像任總講的那樣，前面是無(wú)人區(qū)，所以我們也非常的艱苦。
第二件事情，拿Rivian來(lái)講，它為什么會(huì)遭遇今天的情況？我相信大家都同意其中一個(gè)非常重要的原因，是它的交付一直不達(dá)標(biāo)。這件事情其實(shí)不僅僅是悠跑個(gè)體的努力，我其實(shí)還要感謝整個(gè)中國(guó)智能電動(dòng)汽車(chē)的供應(yīng)鏈，我們供應(yīng)鏈太棒了，我們不僅有競(jìng)爭(zhēng)力，生態(tài)豐富，就任何一個(gè)零件最起碼五到七家供應(yīng)商是有的，現(xiàn)在制動(dòng)至少我聽(tīng)說(shuō)有二三十家供應(yīng)商，而且我們?nèi)魏我患夜?yīng)商在這里面都是足夠的豐富，所以中國(guó)整個(gè)供應(yīng)鏈的競(jìng)爭(zhēng)力是我們競(jìng)爭(zhēng)力的基礎(chǔ)。反觀像Rivian這樣的公司，在美國(guó)的供應(yīng)鏈就是不行，這不是它一件努不努力的事情，所以我相信它的交付是不行的。
第三件事我想提醒大家看一下，如果我沒(méi)記錯(cuò)，Rivian 2023年8月份全球的總交付量是四萬(wàn)多臺(tái)，就是從創(chuàng)始到現(xiàn)在，那么2022年年底應(yīng)該是只有兩萬(wàn)三千多臺(tái)的交付量，也就是說(shuō)2023年1到8月份，它應(yīng)該交付了接近兩萬(wàn)臺(tái)的量，交付慢慢起來(lái)了。而且以不到兩萬(wàn)的交付，估值224億美元，這仍然比我們很多成功的新勢(shì)力領(lǐng)先。你能說(shuō)它日子不好過(guò)？如果它日子不好過(guò)，我們國(guó)內(nèi)車(chē)廠的日子就沒(méi)法過(guò)了。
鈦媒體App：出海的確是一個(gè)趨勢(shì)，但現(xiàn)在有一個(gè)問(wèn)題就是，目前還沒(méi)有哪家中國(guó)自主車(chē)企走出去之后成績(jī)特別好的。
李鵬：這里面有這么幾層原因，第一個(gè)我們不得不承認(rèn)中國(guó)市場(chǎng)有先發(fā)優(yōu)勢(shì)，我們的滲透率更高，市場(chǎng)規(guī)模更大，所以確定性也更大，但海外需要一個(gè)過(guò)程。不過(guò)我相信大家也同意，全球市場(chǎng)其實(shí)對(duì)新能源汽車(chē)已經(jīng)越來(lái)越有共識(shí)。也就是說(shuō)，海外其實(shí)是一個(gè)向確定性發(fā)展，快速提升滲透率的過(guò)程。
其次，我們的模式和傳統(tǒng)車(chē)廠的確有不同。傳統(tǒng)車(chē)廠如果說(shuō)要在海外實(shí)現(xiàn)所謂的商業(yè)成功，需要一個(gè)很長(zhǎng)的培育期。這個(gè)培育期不僅要建自己的渠道、經(jīng)銷(xiāo)商網(wǎng)絡(luò)，尤其是大家都知道，最難的是把別人的錢(qián)裝在自己的口袋里和把自己的思想裝在別人的腦袋里，我理解品牌其實(shí)就是一種認(rèn)知，你要把自己的品牌的價(jià)值主張裝在當(dāng)?shù)氐南M(fèi)者的腦袋里，那中國(guó)品牌就是需要花很長(zhǎng)時(shí)間，大家要去做這件事情，當(dāng)然在一開(kāi)始不可能快速地見(jiàn)效。不過(guò)，我們已經(jīng)看到電動(dòng)車(chē)其實(shí)在海外已經(jīng)賣(mài)得挺好了，但是也沒(méi)有大家想得那么快，成本至少是比較貴的，悠跑就是幫助在海外已經(jīng)有認(rèn)知的品牌去實(shí)現(xiàn)電動(dòng)化轉(zhuǎn)型。
鈦媒體App：在出海這塊，悠跑也是賣(mài)技術(shù)的？
李鵬：不，我們不賣(mài)技術(shù)，賣(mài)產(chǎn)品，就是做技術(shù)授權(quán)，所以整個(gè)悠跑的供應(yīng)鏈也會(huì)隨著一起為海外的客戶(hù)服務(wù)。
鈦媒體App：能否分享下接下來(lái)的融資以及后續(xù)IPO的規(guī)劃？
李鵬：我們有規(guī)劃，但是能講的就是進(jìn)程。進(jìn)程現(xiàn)在能說(shuō)的就是2023年合肥產(chǎn)投又一次領(lǐng)投了這輪投資。
鈦媒體App：合肥產(chǎn)投為什么會(huì)兩次選擇悠跑？悠跑又為什么會(huì)選擇合肥？
李鵬：第一，合肥的的確確是從無(wú)到有地打造了中國(guó)智能電動(dòng)車(chē)產(chǎn)業(yè)鏈的一個(gè)高地。這里面兩點(diǎn)，第一合肥其實(shí)沒(méi)什么傳統(tǒng)能源車(chē)，電動(dòng)車(chē)產(chǎn)業(yè)鏈?zhǔn)撬鼜臒o(wú)到有打造的。第二就是目前來(lái)看，在產(chǎn)業(yè)鏈里面，這里還是一個(gè)聚集度非常高的地方，因?yàn)檎麄€(gè)產(chǎn)業(yè)鏈的聚集，就會(huì)帶來(lái)比如說(shuō)合作伙伴的、供應(yīng)商人才的聚集，這里毫無(wú)疑問(wèn)是有這個(gè)趨勢(shì)的特征。
既然是從無(wú)到有打造的，它一定不是市場(chǎng)內(nèi)生的，它一定有一個(gè)手，而且這個(gè)手是有形的。的確我們看到合肥當(dāng)?shù)氐恼?，形成了一個(gè)完整的體系，用產(chǎn)業(yè)鏈的招商引資和自己的資本運(yùn)作加持，它形成的這種體系跟剛才我們講車(chē)是一樣的。
最后一層我想講的，就在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，的的確確領(lǐng)導(dǎo)還是非常有魄力的。我們連總部都落了，就跟地方的書(shū)記總共吃了兩個(gè)盒飯，這個(gè)對(duì)于我們創(chuàng)業(yè)者來(lái)說(shuō)其實(shí)是非常感謝的。
總結(jié)下來(lái)就是，政府本身已經(jīng)通過(guò)從無(wú)到有的建設(shè)，形成了一個(gè)大的宏觀的小氣候，然后里面這個(gè)小氣候的運(yùn)作又形成了資本和政府招商引資之間的良性的互動(dòng)，而且它是體系型的，而且大家都非常深，不是停在水面上什么都干，也是做減法、聚焦。最后在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，由于政府的領(lǐng)導(dǎo)也非常有魄力，這三層下來(lái)就讓我們很堅(jiān)定，政府也堅(jiān)定，所以最后表達(dá)的結(jié)果就是高效。
（本文首發(fā)鈦媒體App，作者｜韓敬嫻，編輯｜張敏）
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bumping? 似乎應(yīng)該是bumpy吧？ skipper？小船的船長(zhǎng) 為什么不是captain呢？
對(duì)于滑板底盤(pán)技術(shù)，我認(rèn)為它是一個(gè)非常有前途的技術(shù)方向
滑板底盤(pán)技術(shù)，具有很大的發(fā)展?jié)摿?/p>
悠跑科技未來(lái)可期哇