鈦妹注:作為鈦媒體諸位能干的,多功能鈦妹中的一員,也要祝各位休息和加班中的女人們永葆青春年華?。‘?dāng)然,各位的祝福我也是要收下的。
在傳媒界,一直有一個傳奇般的強(qiáng)勢女子,財新傳媒掌門人胡舒立,她也剛剛又再次入選“福布斯亞洲權(quán)勢商業(yè)女性榜”。聽到“權(quán)勢”一次,是不是一股“強(qiáng)勢感”油然而生。鈦妹注意到,前陣子她與Facebook的COO謝麗爾·桑德伯格的一次專訪中,恰好也講到了職場上關(guān)于“強(qiáng)勢”標(biāo)簽的煩惱。還探討了為什么女性越成功越不受歡迎,這個敏感的職場話題。
桑德伯格是Facebook里小扎身后,一直在挑戰(zhàn)習(xí)俗,挑戰(zhàn)自我的女人,胡舒立是中國敢于挑戰(zhàn)權(quán)威,挑戰(zhàn)暗黑的女人。兩個“強(qiáng)勢”女人的對話,也給了我們這些職場小女子們不少啟發(fā)。
關(guān)于財新對于版權(quán)維護(hù)的執(zhí)著,大家懂的,所以此文一定是鈦妹從舒立那獲得授權(quán)的,全文和對話視頻可以點擊這里查看。鈦妹簡略節(jié)選并編輯了一部分如下:
以兩性平等為終生目標(biāo)的桑得伯格
胡舒立:你的個人經(jīng)歷分為三個階段。那你的人生夢想是什么?
桑德伯格:我的目標(biāo)就是實現(xiàn)平等,男女平等。我希望在這個世界上,男孩女孩,男性女性,都擁有平等的機(jī)會和義務(wù),無論是在工作中還是在家里。因為正如我書中寫到的,當(dāng)我開始工作時,我以為這些不平等都解決了。我知道在我這個級別的職場,男女構(gòu)成是一半對一半。但是當(dāng)我向上看時,我發(fā)現(xiàn)只有男性。當(dāng)時我以為這樣的歧視是由于歷史原因,社會已經(jīng)進(jìn)步了。但是,從我過去22年的工作生涯來看,并未改變。一點都沒有改變。
胡舒立:論壇上的討論中,你提到杰出女性總被稱作“強(qiáng)勢”,卻沒有人這樣形容男人或者男孩。你也提到你的哥哥說,在你小時候,你很“強(qiáng)勢”,你真的是這么想的嗎?
桑德伯格:是的,我這一生中都被人稱作強(qiáng)勢。我認(rèn)識的大多數(shù)女性領(lǐng)導(dǎo)者也被貼上了類似的標(biāo)簽。我在論壇上問臺下觀眾,我每次都會問觀眾這個問題,如果你是男性,有人曾在工作中告訴你,你過于強(qiáng)勢,請舉手。幾乎沒人舉手。如果你是女性,有人在工作中曾經(jīng)告訴你,你過于強(qiáng)勢,請舉手。所有女性都舉手了。我們對待男性和女性就是如此不同。
為什么女性越成功越不受歡迎?
胡舒立:當(dāng)別人說你很有野心時,你會覺得不舒服嗎?
桑德伯格:當(dāng)然。“野心勃勃”這個詞,當(dāng)它被用在女性身上時,具有明顯貶義。如果你說,她有野心,這是貶義的。如果你說,他有野心,就是肯定的語氣。這就是我們需要改變以便讓女性能擁有平等的領(lǐng)導(dǎo)者角色。
胡舒立:你認(rèn)為女性領(lǐng)導(dǎo)者應(yīng)該具備怎樣的能力?
桑德伯格:女性在成功的同時又受歡迎,這樣的挑戰(zhàn)是真實存在的。我的新書《向前一步》里提到,世界上的每一個地方,包括在中國,男性越成功越受歡迎,但女性越成功反而越受到鄙夷。好的一點是,當(dāng)意識到這些待遇差別和挑戰(zhàn)之后,我們可以為女性改變這樣的局面。我認(rèn)為現(xiàn)狀已經(jīng)發(fā)生改變,這很讓人高興。(鈦媒體注:關(guān)于《向前一步》這本書的具體情況,可以點擊此前鈦媒體的一篇書評《向前一步的桑德伯格》)
胡舒立:你的丈夫怎么看待你在事業(yè)上越來越成功?
桑德伯格:我認(rèn)為,在夫妻之間,我們的假設(shè)是男性應(yīng)該更成功。這也是《向前一步》試圖改變的,這樣女性才能獲得更多機(jī)會。我有一個好丈夫,他對我的工作引以為傲。我們有一個兒子,一個女兒。他希望孩子們能生活在一個更公平的世界。






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我相信中國商界是不會有什么女強(qiáng)人的,別舉那些所謂成功人士的例子。她們是怎么成功她們自己最清楚。但中國的媒體界絕對是女強(qiáng)人輩出。最尊敬的恐怕還是胡女士,當(dāng)然現(xiàn)在還有趙女士和李女士(呲牙)