迅雷CEO陳磊

鈦媒體注:以企業(yè)為用戶的產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng),正在呈現(xiàn)與消費(fèi)互聯(lián)網(wǎng)完全不同的運(yùn)行規(guī)律——免費(fèi)、補(bǔ)貼、流量、入口、關(guān)系鏈等經(jīng)過消費(fèi)互聯(lián)網(wǎng)多年驗(yàn)證的手段,在產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)竟然都不那么靈驗(yàn)了。

產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的游戲規(guī)則是什么?誰會成為最后的贏家?可能現(xiàn)在誰都不知道答案,但我們至少可以不斷提出問題。

2017年,鈦媒體將會密集訪談產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的大咖風(fēng)云人物,由鈦媒體聯(lián)合創(chuàng)始人劉湘明領(lǐng)隊(duì),探尋問題的答案。

此次鈦媒體對迅雷新任CEO陳磊的專訪,系鈦媒體“產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)訪談系列”第四篇文章(第一篇專訪騰訊社交事業(yè)群總裁湯道生《獨(dú)家專訪湯道生:騰訊如何進(jìn)入一個全新市場》,第二篇專訪阿里云總裁胡曉明《獨(dú)家專訪阿里云胡曉明:產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng),什么為王》,第三篇專訪阿里釘釘CEO無招《在釘釘點(diǎn)一下,就可以分享別人先進(jìn)的管理方式》)。

云加速服務(wù)提供商迅雷最近宣布,聯(lián)席CEO陳磊將出任迅雷CEO和董事,負(fù)責(zé)公司日常經(jīng)營管理。而創(chuàng)始人鄒勝龍繼續(xù)作為董事長,關(guān)注于公司戰(zhàn)略布局,包括AI在內(nèi)的云計(jì)算產(chǎn)品和技術(shù)創(chuàng)新以及戰(zhàn)略投資。

陳磊于2014年加入迅雷,擔(dān)任CTO,負(fù)責(zé)云計(jì)算業(yè)務(wù);2015年11月,開始擔(dān)任迅雷聯(lián)席CEO。在加盟迅雷之前,他擔(dān)任騰訊云總經(jīng)理和騰訊開放平臺副總經(jīng)理。

陳磊是一個商業(yè)領(lǐng)域的思考者,永遠(yuǎn)都在商業(yè)、技術(shù)和數(shù)據(jù)之中打著滾地思考,所以他的很多想法很前瞻,但也非常接地氣。

按照陳磊的說法,“迅雷在鼎盛的時期是一個很前衛(wèi)、很前沿的互聯(lián)網(wǎng)公司,今天的迅雷是一個小公司,小公司要想做成一件事情必須形成高度的共識,集中你所有的資源你才有機(jī)會。”

所以他到迅雷后,很快選定了一個開腦洞的產(chǎn)品“賺錢寶”,結(jié)合原來迅雷P2P的基因,整合大量閑散的上行帶寬,迅速殺入原來基本格局已定的CDN市場,掀起一輪殘酷的價格戰(zhàn)。因?yàn)樘苁袌鰵g迎,這款售價278的智能硬件,在京東上都是上貨秒殺、常年無貨的狀態(tài)。

在陳磊看來,賺錢寶能做的事情遠(yuǎn)不止是一個共享上行帶寬的小硬件,“這其實(shí)就是個Linux server,除了做CDN之外,是可以做各種各樣的云計(jì)算的。”這種概念現(xiàn)在也被稱作是“霧計(jì)算”或者“邊緣計(jì)算”,AWS等巨頭也已經(jīng)開始試水跟進(jìn)。

在迅雷的收入結(jié)構(gòu)里,傳統(tǒng)的加速付費(fèi)用戶收入的比重一直在下降,而以云計(jì)算和網(wǎng)游為主的互聯(lián)網(wǎng)增值業(yè)務(wù)的發(fā)展很快,收入從2014年的3178.9萬美元增長到2016年的4992.9萬美元,收入占比也從2014年的23.4%上升到了2016年的31.8%。

對于迅雷的未來,陳磊有很多自己的思考和判斷,這些基于產(chǎn)業(yè)和實(shí)踐的分析過程,相信對很多人也是有益的:

鈦媒體:為什么會選定CDN作為你們進(jìn)軍云計(jì)算的開始?

陳磊:迅雷一直在轉(zhuǎn)型,但是轉(zhuǎn)型核心的問題是要有一個大家都認(rèn)可的好戰(zhàn)略,什么是好戰(zhàn)略?第一、好的戰(zhàn)略應(yīng)該是走在時間的正面,是整個行業(yè)、社會都會推動這件事情往前走;第二,這個戰(zhàn)略需要的所有參與者都應(yīng)該得到好處,大家都希望你成功;第三、得跟你的核心競爭力比較近,否則沒有優(yōu)勢建立不了護(hù)城河;第四、執(zhí)行起來沒有那么困難,難度小。

我們在第四點(diǎn)上其實(shí)沒想到,行業(yè)變化這么大,但是我們在選CDN這個行業(yè)的時候,這四條都是符合的。因?yàn)槲覀冇霉蚕斫?jīng)濟(jì)的方法,用賺錢寶去做CDN,2015年開始做這件事情的時候,賺錢寶用戶的平均上行帶寬是2M,今天已經(jīng)到8M了,但這個跟我們沒有任何關(guān)系,這個是行業(yè)、運(yùn)營商的功勞,是用戶自己買的帶寬越來越大,下載速度越來越快,資費(fèi)在降,總理在號召資費(fèi)降,整個社會在推動我們這種模式的發(fā)展,技術(shù)的難度大幅度變小。

還有很多其他的因素,比如說4K高清。今天 4K高清在中國難以普及是因?yàn)橐曨l網(wǎng)站的商業(yè)模式,但是早晚會來,因?yàn)殡娨晱S商受不了,電視廠商的電視越做越清楚,越做越大,但上面沒有4K的內(nèi)容,畫面看著就不舒服,這個事情是擋不住的。4K高清的到來的結(jié)果會使整個帶寬工業(yè)的需求會乘4乘8在往上翻,VR今天雖然有一個泡沫,但也是早晚會來的。所以整個的需求也在推動這件事情發(fā)展,一定是時間的正面。

第二、我們做的共享經(jīng)濟(jì)的方法,用戶是受益的——本來上行帶寬就沒用,現(xiàn)在還能賺點(diǎn)錢。我們進(jìn)來之后,整個行業(yè)的價格現(xiàn)在降到原來不到一半了,視頻網(wǎng)站,也就是我們的客戶,大幅度的得到了好處。

第三,離迅雷的核心競爭力近,因?yàn)橘嶅X寶是P2P的技術(shù)為原點(diǎn),迅雷在這方面的確是有優(yōu)勢的。

第四,我們進(jìn)來的時候,CDN行業(yè)相對來說還是一個比較傳統(tǒng)的行業(yè),當(dāng)時沒有互聯(lián)網(wǎng)公司關(guān)注這個事情,我們在2015年講這個行業(yè)“貴黑亂”——就是資費(fèi)特別貴,暗箱操作特別多,定價的策略很混亂,最后倒霉吃虧的是客戶。我們沒有想到的是,2015年我們進(jìn)入了之后,大量的競爭對手企業(yè)進(jìn)入,行業(yè)突然一下子變成了一個非常紅海的一個買方市場,這個是我們當(dāng)時沒有想到的。

所以在我們定戰(zhàn)略的時候,這是一個合理的戰(zhàn)略。今天這個市場已經(jīng)不是一個特別好的市場,競爭比較惡性,大部分的企業(yè)都是虧著本在做。我們是有一個技術(shù)能夠去解決成本的問題,當(dāng)然,我們的技術(shù)也在被市場接受的過程中,所以對我們來說也是有很大壓力,但是我們有信心我們最后能勝出,因?yàn)槲覀兊拇_采購成本是非常非常低的,而且已推出產(chǎn)品的技術(shù)水平在行業(yè)內(nèi)已經(jīng)是比較高的了。

鈦媒體:你們提出來共享經(jīng)濟(jì)云計(jì)算的這個概念,包括賺錢寶出來之后大家眼前一亮,這個動議最早是怎么出來的呢?是跟迅雷原來的商業(yè)模式自然演變過來的嗎?

陳磊:挖礦這個事早就做了,但我們一開始是用PC挖礦。后來曾經(jīng)想過用路由器挖礦,但是那個項(xiàng)目失敗了,我進(jìn)公司的時候已經(jīng)關(guān)掉了。用共享經(jīng)濟(jì)的方法去做云計(jì)算,是我進(jìn)入公司之后做的。早期我們想的更多的是用P2P的方法去做CDN,因?yàn)橛幸粋€點(diǎn)就是迅雷看看(迅雷的視頻業(yè)務(wù)),這個業(yè)務(wù)用的技術(shù)里面很大一部分是靠P2P去提供的服務(wù),所以他們就想到能不能把這個技術(shù)拿出來賣錢。

但要用用戶的上行帶寬,PC機(jī)是有問題的,核心的問題是費(fèi)電,掙的那點(diǎn)錢還不如電費(fèi),還有污染和噪音,還必須開著電腦,不能進(jìn)入休眠狀態(tài),還有安全問題等等,所以我們主動就把在PC上做挖礦這件事情關(guān)掉了,然后把它轉(zhuǎn)換成用一個智能硬件的思路。在這個智能硬件上,我們下了挺大的功夫,PC所有的缺點(diǎn)都要解決——賺錢寶實(shí)際運(yùn)行的平均耗電量大概是3瓦,PC是200多瓦,同時它還是一個特別安靜的放在那兒永遠(yuǎn)不用管的硬件。做出來之后,我們發(fā)現(xiàn)這就是個Linux server,那除了做CDN之外,還是可以做各種各樣的云計(jì)算的。

這種更加分布式的計(jì)算架構(gòu),能不能替代今天的云計(jì)算的架構(gòu)?技術(shù)的發(fā)展一定是往這個方向。我們看到VR、人工智能、大數(shù)據(jù)越來越普及,計(jì)算的復(fù)雜度和需求會越來越高,特別是人工智能的興起,給整個計(jì)算行業(yè)會帶來很大的挑戰(zhàn)。無論是大數(shù)據(jù)還是人工智能,其實(shí)都很適合于非常分布式的計(jì)算。

今天的人工智能處在計(jì)算技術(shù)處在初級階段,所以它反而比以前更集中,需要買一臺帶七八個GPU的設(shè)備?,F(xiàn)在是用這樣的方法,未來一定是用更多的設(shè)備,用更并行計(jì)算的方式去做這個計(jì)算。

我們這種計(jì)算的模式,應(yīng)該是社會未來發(fā)展的方向和趨勢,一定得有一家公司去解決計(jì)算成本的問題。最簡單的解決辦法就是把這個社會上閑置的計(jì)算設(shè)備用起來,同時也環(huán)保,環(huán)境問題也是我們要面臨的一個很大的挑戰(zhàn)。

鈦媒體:剛才你提到P2P,談到未來的這種弱網(wǎng)連接的計(jì)算,那從技術(shù)來講,現(xiàn)在賺錢寶的模式跟當(dāng)年的P2P,包括之前的網(wǎng)格計(jì)算有什么區(qū)別呢?

陳磊:和網(wǎng)格計(jì)算區(qū)別還是挺大的,主要在網(wǎng)格計(jì)算那個時代,計(jì)算的組織方式和計(jì)算設(shè)備的分布和部署這兩個角度時機(jī)不成熟,所以網(wǎng)格計(jì)算在很短一段時間里面就銷聲匿跡,我覺得是在時間點(diǎn)上有問題。網(wǎng)格計(jì)算得有用戶土壤,否則怎么形成龐大的網(wǎng)格呢?今天的物聯(lián)網(wǎng),就是讓這個時代離我們越來越近了。

基于智能硬件的共享經(jīng)濟(jì)云計(jì)算有著開機(jī)時間穩(wěn)定、分享更加主動的優(yōu)點(diǎn),因此加速性能也是穩(wěn)定、高質(zhì)量的;而傳統(tǒng)的P2P所利用的用戶客戶端節(jié)點(diǎn)往往運(yùn)行時間不穩(wěn)定,自然加速性能也不可控,比較被動。

鈦媒體:按照你的設(shè)想,作為一臺Linux Server,賺錢寶還能在云計(jì)算領(lǐng)域做什么事情呢?

陳磊:有一些領(lǐng)域其實(shí)很容易做,甚至比CDN還容易,比如說Hadoop,離線計(jì)算,大量的離線計(jì)算都是可以比較容易的在高頻發(fā)的場景下去實(shí)現(xiàn)的,比方說渲染,一部電影拍完了以后云渲染,你像科學(xué)研究,基因的分析等等,應(yīng)用場景挺多的。

鈦媒體:就是說,最好的場景是高并發(fā)的?

陳磊:高并發(fā),實(shí)時性要求低的就更好實(shí)現(xiàn),因?yàn)镃DN的實(shí)時性要求很高,實(shí)時性要求比較低的就更容易實(shí)現(xiàn)。機(jī)器學(xué)習(xí)在學(xué)習(xí)階段是一個離線操作,這個過程計(jì)算量是非常大的,比你真正把學(xué)習(xí)好的這個算法拿出來做決策的時候計(jì)算量還大,所有這些計(jì)算都是可以在賺錢寶這種設(shè)備上去做的。

鈦媒體:現(xiàn)在賺錢寶的計(jì)算能力是一個什么量級呢?

陳磊:賺錢寶現(xiàn)在是一個4核的,512M內(nèi)存,然后是8GB的閃存,相當(dāng)于一個中高端的安卓手機(jī)。但是因?yàn)樗艿氖莑inux,所以他的負(fù)載沒那么高,能夠拿出來用來計(jì)算的資源更大一些。

鈦媒體:這種更加分布式的共享經(jīng)濟(jì)式的云計(jì)算算是一個跨越式的技術(shù),你覺得未來還有哪些地方有可能產(chǎn)生一些這樣的技術(shù)?

陳磊:我們把這個計(jì)算方式叫做霧計(jì)算,跟云計(jì)算最大的區(qū)別是云是在天上,他真在天上,在IDC里。而霧在你身邊,所以叫做霧計(jì)算。今天行業(yè)里面已經(jīng)在講了,亞馬遜也開始做這些事。但這個詞是在我們做這件事之后才冒出來的,也叫邊緣計(jì)算。未來它是應(yīng)該跟云計(jì)算是一個相互補(bǔ)充相互支撐的關(guān)系。

鈦媒體:現(xiàn)在整個云計(jì)算慢慢已經(jīng)成為一個巨頭的戰(zhàn)場,就在巨頭的夾擊下面,你覺得迅雷的機(jī)會在什么地方呢?

陳磊:機(jī)會在技術(shù)創(chuàng)新,你沒有技術(shù)創(chuàng)新,你憑什么打得過這些巨頭呢?但是2B領(lǐng)域的技術(shù)創(chuàng)新周期是很長的,即使是亞馬遜,它整個云計(jì)算的發(fā)展周期也經(jīng)歷了好多年。我跟華為的前輩交流,華為是2B企業(yè)里面做得最好的,盈利的過程也是需要時間的,關(guān)鍵是你能不能活到那天。

鈦媒體:剛才談的是戰(zhàn)略,現(xiàn)在這個云計(jì)算市場,你覺得在巨頭的夾縫里面還有哪些機(jī)會呢?

陳磊:傳統(tǒng)行業(yè)的企業(yè)越來越看得清楚了,以前他們是學(xué)習(xí)互聯(lián)網(wǎng),看到的更多是商業(yè)模式的問題和思維方式的問題,今天大家看到的是技術(shù)革命可能會給整個傳統(tǒng)行業(yè)帶來的沖擊,所以有實(shí)力的公司都已經(jīng)在布局,要把自己變成技術(shù)上最強(qiáng)大的公司。

實(shí)際上這里面有很多新的問題要解決,傳統(tǒng)行業(yè)對人工智能、大數(shù)據(jù),甚至在一些領(lǐng)域里面可能會創(chuàng)造出新的技術(shù)來,所以我預(yù)測會有一撥新的技術(shù)創(chuàng)新,在這個新的技術(shù)創(chuàng)新前沿里面去探索,實(shí)際上是有機(jī)會的。傳統(tǒng)的IaaS、PaaS也好,甚至很傳統(tǒng)的SaaS服務(wù)也好,今天的機(jī)會可能都變成大公司的機(jī)會,但是即使是大公司,在這些機(jī)會里面也很難獲得很好的商業(yè)利潤。

鈦媒體:為什么呢?

陳磊:因?yàn)榭蛻糍I的是鐵,你賣的是鐵礦石。商家解決的是兩個核心問題,第一是質(zhì)量問題,第二是價格問題。用戶買鐵礦石的時候,看的就是性價比,但是你怎么能夠去賣出利潤來,一定是用創(chuàng)新的技術(shù)去解決今天沒有解決的商業(yè)問題。所以今天是一個在2B領(lǐng)域技術(shù)創(chuàng)新的大時代。

人工智能等這些技術(shù),今天應(yīng)用到2C領(lǐng)域其實(shí)是有困難的,一個是在一些典型的場景里面,比方說搜索、電商廣告,這些技術(shù)已經(jīng)使用了很多年了,找到新的適合2C的人工智能的應(yīng)用場景,今天看起來并不是那么容易。還有就是整個互聯(lián)網(wǎng)的市場發(fā)生了變化,為什么說到了下半場,還有一句話是人口紅利沒有了,實(shí)際上本質(zhì)是購買用戶的成本已經(jīng)高到了可能賺不回來的地步。

我前一段時間看了印度市場,印度市場雖然在互聯(lián)網(wǎng)的使用情況上很像幾年前的中國,但是我覺得已經(jīng)沒有人口紅利了,因?yàn)閷@個印度市場的競爭特別激烈,互聯(lián)網(wǎng)公司都進(jìn)去砸錢,去搶用戶,而ARPU值很低,所以有沒有人口紅利其實(shí)跟互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的階段沒有直接的關(guān)系,而是跟互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域的競爭有直接的關(guān)系。

如果是我選的話,更好的機(jī)會是在2B領(lǐng)域。中國的勞動力成本的急劇上升,今天的中小企業(yè)家,他的思維已經(jīng)變了,他原來靠雇人去解決問題,今天覺得可以靠買軟件去解決問題,這種思維方式會越來越成為主流。今天整個社會的最大機(jī)會都是在怎么去幫助各種各樣不同的企業(yè),通過技術(shù)的創(chuàng)新去解決他的商業(yè)問題。這個機(jī)會就像十年前,我們在2C領(lǐng)域看到的很多很多的機(jī)會是一樣的。

而這樣一個機(jī)會,其實(shí)不太容易,不像2C的那些領(lǐng)域容易出現(xiàn)寡頭。因?yàn)槊恳粋€2B的領(lǐng)域,都有他的獨(dú)特性,所以實(shí)際上給創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的公司帶來了很多的機(jī)會點(diǎn)。

鈦媒體:我看你們的客戶還集中在互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域——直播、視頻,怎么去跟這個大的趨勢去結(jié)合,有考慮嗎?

陳磊:我們今天的思考還不成熟,還有一點(diǎn)就是公司要聚焦,一個公司要形成共識。迅雷在鼎盛的時期是一個很前衛(wèi)、很前沿的互聯(lián)網(wǎng)公司,今天的迅雷是一個小公司,小公司要想做成一件事情必須形成高度的共識,集中你所有的資源你才有機(jī)會。行業(yè)里面缺的不是機(jī)會,行業(yè)里面缺的,是你能不能抓住這些機(jī)會,關(guān)鍵是你這個公司的執(zhí)行力,有沒有高度的共識,能不能協(xié)調(diào)一致的去作戰(zhàn)。迅雷這樣一個有非常輝煌的歷史和成功經(jīng)驗(yàn)的公司,這一點(diǎn)不容易做,也是他背的一個包袱。首先是要去改變這個局面,然后形成全公司的戰(zhàn)略共識。

鈦媒體:我看賺錢寶現(xiàn)在還有人去各種改裝,感覺你們是故意要把它做成一個開放的產(chǎn)品是嗎?

陳磊:我們希望這個產(chǎn)業(yè)熱鬧起來。我們今天面臨的挑戰(zhàn),不是有人來跟我們競爭,而是我們自己獨(dú)立支撐不了這么大的技術(shù)創(chuàng)新運(yùn)動。我們希望整個產(chǎn)業(yè)能夠有更多的人參與。

我們后面想做的事情是硬件開源,把做賺錢寶變成一個很多人都能夠參與的事。我們現(xiàn)在有一個SDK,你可以用這個SDK做任何的軟件,這個軟件可以跑到賺錢寶上,你可以把它發(fā)布到賺錢寶上,可以調(diào)動幾萬臺設(shè)備來做你想做的這些事,免費(fèi)的。

總會有一個拐點(diǎn),到了這個拐點(diǎn)以后,你有這么多免費(fèi)的計(jì)算資源,總會有人想到辦法用。

鈦媒體:將來這套體系的安全性會不會有很大的挑戰(zhàn)?

陳磊:安全性有兩部分,一部分是這個設(shè)備對用戶的內(nèi)網(wǎng)有沒有安全威脅,第二個問題是企業(yè)的數(shù)據(jù)到了這個設(shè)備上會不會受到攻擊。從用戶的角度來講,賺錢寶是個專用設(shè)備,不像PC,它的操作系統(tǒng)是高度裁減的,功能盡可能裁減,開的端口盡可能少,所以攻擊就沒那么容易,比PC機(jī)手機(jī)要安全得多。第二、破解它給用戶帶來的傷害也很小,因?yàn)樗皇锹酚善鳎皇鞘蔷W(wǎng)絡(luò)的一個從屬設(shè)備,他跟其他設(shè)備是平級的,平級設(shè)備之間互相進(jìn)行攻擊是有難度的,其實(shí)現(xiàn)在智能路由器的安全隱患要比賺錢寶大得多。

從企業(yè)的安全角度來講,最重要的是數(shù)據(jù)的分散。當(dāng)你把計(jì)算的顆粒度做得特別細(xì),把計(jì)算分散到幾萬臺設(shè)備上去的時候,每一臺設(shè)備上的信息對你安全的威脅已經(jīng)變得很小了,同時在整個傳輸過程中加密,然后在計(jì)算過程中,再把數(shù)據(jù)還原。有可能通過某種手段去把內(nèi)存里的數(shù)據(jù)抓取出來,但是一旦這個設(shè)備受到了攻擊,我隨時可以拋棄掉,因?yàn)橛刑嗟脑O(shè)備了。這還不像入侵一個機(jī)房,然后侵占一臺內(nèi)網(wǎng)設(shè)備,你就被一網(wǎng)打盡了。

但我們面臨的挑戰(zhàn)是怎么說服企業(yè)用戶,用一種新的方式,用一種新的安全架構(gòu)去保護(hù)你的數(shù)據(jù)。這個也是霧計(jì)算未來面臨的挑戰(zhàn),就是要過這個門檻,有一個拐點(diǎn)。比如CIA最終用了從私有云走到了公有云,就標(biāo)志著公有云過了拐點(diǎn)。實(shí)際上,霧計(jì)算也會在某一個時間點(diǎn)過了這個拐點(diǎn),大家甚至?xí)l(fā)現(xiàn)原來霧計(jì)算比云計(jì)算更安全,你看被拖庫的,不都是傳統(tǒng)云計(jì)算的架構(gòu)嗎?

鈦媒體:你們現(xiàn)在的調(diào)度程序是跑在什么地方,一個中央服務(wù)器上?

陳磊:調(diào)度程序是跑在中央服務(wù)器上。調(diào)度程序其實(shí)會越來越復(fù)雜,復(fù)雜到變成人工智能了,我們的工程師已經(jīng)不知道他為什么是這么調(diào)度的,但是他調(diào)度的結(jié)果就是好的。工程師只是加了各種各樣的規(guī)則,然后規(guī)則足夠多了以后,到底哪條規(guī)則優(yōu)先級高被觸發(fā),已經(jīng)很難分析了。

鈦媒體:未來調(diào)度程序,會不會面臨一些巨大的升級和什么挑戰(zhàn)呢?比如搞一段時間之后,發(fā)現(xiàn)越來越慢或者什么樣的問題?

陳磊:對,計(jì)算規(guī)模在上升的時候,我們很有可能需要徹底的去改變。但是現(xiàn)在可以用灰度的辦法做到這點(diǎn),我們的研發(fā)是小步快跑的文化。我的理念是技術(shù)是在運(yùn)營中產(chǎn)生的,所以我們做的都是一小步一小步的變化。我本人特別討厭推翻重來的這種做法。在大多數(shù)情況下,系統(tǒng)都是可以優(yōu)化的,推翻重來在軟件工業(yè)里面發(fā)生的非常頻繁的主要原因,并不是因?yàn)樵瓉淼倪@套技術(shù)徹底過時了,而是因?yàn)槟阍瓉磉@套代碼沒法維護(hù),代碼變成了一堆面條。

 鈦媒體: CDN算是互聯(lián)網(wǎng)比較腐朽的領(lǐng)域了。你覺得除了CDN以外,互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域還有哪些地方存在很大的改造的空間,腐朽指數(shù)比較高?

陳磊:今天的商業(yè)結(jié)構(gòu)其實(shí)給一些領(lǐng)域的創(chuàng)新帶來了很大的困難。

互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域的大公司壟斷,造成的結(jié)果是大家在擴(kuò)張規(guī)模的時候不計(jì)成本,特別是2C這個領(lǐng)域,實(shí)際上就產(chǎn)生了病態(tài)的競爭,現(xiàn)在這個病態(tài)的競爭已經(jīng)到了2B的領(lǐng)域。

 所有的這些不合理的產(chǎn)業(yè),本質(zhì)上都是壟斷,壟斷的時候你可以享受非常大的利益,這是用戶沒有選擇權(quán)帶來的。所以創(chuàng)新最大的威脅是什么呢?是自殺式跟隨,本來我是創(chuàng)新的,我有自己的商業(yè)邏輯的,但就會有人進(jìn)來,說我比你錢多,我也不想掙錢,我就想把規(guī)模做大,把你搞死,這樣就把這個行業(yè)整個商業(yè)邏輯破壞了。像共享單車,看著很好的創(chuàng)新,但很快這生意就變得很難做了,所以壟斷是一定要打破的。如果當(dāng)初美國不是要把微軟拆成四家公司,今天的互聯(lián)網(wǎng)就不會是今天這個情況,大家還在用很傳統(tǒng)的網(wǎng)站。

在中國,你拿一個優(yōu)勢產(chǎn)品去帶動一個劣勢產(chǎn)品,這個好像叫運(yùn)營,不叫壟斷,不叫惡性競爭。在這種惡性競爭的領(lǐng)域里面,有些問題沒辦法用技術(shù)的手段去解決,因?yàn)榭梢杂缅X和已有的流量來讓你的創(chuàng)新領(lǐng)域沒錢掙。

隨著更多的傳統(tǒng)的企業(yè)進(jìn)入這些領(lǐng)域,我覺得反而對互聯(lián)網(wǎng)來說是一個好事。我其實(shí)挺看好像平安這樣的企業(yè),進(jìn)入技術(shù)領(lǐng)域,互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域,因?yàn)樗麄冇泻苷5乃麄冃欧畹纳虡I(yè)邏輯,而且體量足夠大,不會被惡性競爭搞垮。以前都是互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)進(jìn)入傳統(tǒng)行業(yè)去變革和更新傳統(tǒng)行業(yè),未來是傳統(tǒng)行業(yè)的企業(yè)帶著正常的商業(yè)邏輯進(jìn)入互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域,然后讓互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域變得更健康。

鈦媒體:那你覺得互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域的壟斷是不是跟整個行業(yè)的特性有關(guān),像美國也是這樣,現(xiàn)在四家巨頭。是不是因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)本身就很難形成區(qū)隔的壁壘,特別容易一馬平川?

陳磊:總會有一個企業(yè)在一個領(lǐng)域里勝出,但是你在這個領(lǐng)域里勝出了之后,你不能拿這個領(lǐng)域的優(yōu)勢去掩蓋你在其他領(lǐng)域的短板。當(dāng)一個公司在一個領(lǐng)域勝出之后,他可以通過模仿就能夠在其他所有的領(lǐng)域都勝出,這就是一個惡性的競爭環(huán)境吧。

在這一點(diǎn)上,國際競爭環(huán)境相對來說是比較理性健康的。比如說社交領(lǐng)域,其實(shí)在美國,用戶用的社交App的數(shù)量是很大的,很多很多知名的社交App都在,雖然Facebook的體量是絕對最大,但是并不代表其他的像Instagram這些就活不下來。中國你看不到這樣的情況,即使在這一個領(lǐng)域里面也有細(xì)分市場,他也會用壟斷的優(yōu)勢去占有這個細(xì)分市場,這都是不合理的地方。

鈦媒體:CDN這個領(lǐng)域,你們在做霧計(jì)算也好,邊緣計(jì)算也好,為什么其他對手沒有跟進(jìn)呢?

陳磊:因?yàn)檫€比較難,你跟進(jìn)的越晚,你的代價越低,然后因?yàn)槟阌泻軓?qiáng)的優(yōu)勢,你有壟斷地位,所以今天的巨頭可以選擇晚跟進(jìn),看準(zhǔn)了再跟進(jìn),這個從今天的市場格局,和今天的壟斷性市場這個角度來看是聰明的做法,但不是對社會最有價值的做法,這會造成一些挺重要的創(chuàng)新發(fā)生的時間變晚。

你看很多技術(shù)的核心創(chuàng)新今天還是在美國發(fā)生,我不覺得是中國人看不到,中國肯定有創(chuàng)業(yè)者看到了,但是他的力量薄,大公司不愿意在那么早期跟進(jìn)。美國的這些技術(shù)創(chuàng)新都是谷歌、Facebook去引領(lǐng)的,他們在很早的時間就看到了,或者投資,或者收購,或者自己去做,因?yàn)樗木o迫感要比一個趨向壟斷的市場的緊迫感要大,他一旦喪失了機(jī)會他就沒辦法去競爭了。中國的這個市場不是這樣的,大公司的心態(tài),都是想贏怕輸,看不準(zhǔn)的事我們先不做。創(chuàng)新不容易,在中國創(chuàng)新真的是不容易。

鈦媒體:共享經(jīng)濟(jì)現(xiàn)在都遇到一些瓶頸,包括今天的Uber CEO下課,你覺得未來像迅雷共享的這個模式,有可能會遇到什么樣的瓶頸?因?yàn)楣蚕斫?jīng)濟(jì)不管是Uber、Airbnb,規(guī)模大到一定程度,就有很多問題出來了。

陳磊:我覺得還好,就是我們不給政府添麻煩。你看共享單車也好,共享汽車也好,可能是因?yàn)楦钯N得特別近,所以可能會帶來人身安全問題,亂堆亂放市容問題。我們是安安靜靜躺在用戶家里的一個設(shè)備,然后把用戶真的把沒用的東西拿出來去使用,也不占社會資源。

其實(shí)和共享這個詞沾邊的東西有點(diǎn)太多了,有的就是租賃。你一旦租賃了就會遇到挺多的問題——財(cái)產(chǎn)安全問題,偷盜、毀壞。我們真的是百分之百的共享,這賺錢寶是用戶的,帶寬是用戶的,電也是用戶的,家里擺的地方是用戶的,除了賺錢寶之外其他東西都是閑置的。我們將來可能會去做手機(jī),也不用賺錢寶了,你拿個手機(jī),我給你重裝個系統(tǒng),變成Linux的,就可以當(dāng)做賺錢寶用。

鈦媒體:去年在ITValue三亞的會上,你講的第一點(diǎn)就強(qiáng)調(diào)運(yùn)營,運(yùn)營現(xiàn)在跟迅雷的研發(fā)到底是個什么關(guān)系呢?什么樣的人能成為一個優(yōu)秀的運(yùn)營人才?

陳磊:我們小時候有種人——他拿個收音機(jī),也不一定真的學(xué)過,但是出了問題他真的能把他修好,運(yùn)營就是這種人,就是有分析問題、找問題的能力。通過現(xiàn)象能夠快速地找到問題,我們今天是有一個團(tuán)隊(duì),每天去分析客戶的質(zhì)量,我們的質(zhì)量稍微下降一點(diǎn),他就能夠去分析出來問題出在哪兒,當(dāng)然背后有很多的數(shù)據(jù)去支撐支持他。善于去找到問題產(chǎn)生的原因,這個是最重要的。

好的運(yùn)營人員和一般的運(yùn)營人員的區(qū)別是什么?好的人他看一個圖的時候,腦子里馬上就會閃現(xiàn)出這個圖背后的邏輯,就能夠去聯(lián)想這個異常產(chǎn)生的原因,也知道該找什么,這個就是運(yùn)營的本質(zhì)。

鈦媒體:整個消費(fèi)互聯(lián)網(wǎng)的游戲規(guī)則大家都很清楚了,從原來流量、入口到現(xiàn)在社交關(guān)系。你覺得產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)未來的游戲規(guī)則會是什么,什么東西會成產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的核心?

陳磊:這是一個挺難的問題,把我問住了,我沒有想過。

我想產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的核心是真的能夠給企業(yè)創(chuàng)造利潤和價值,比2C的生意要復(fù)雜得多。我們看今天做產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的一些企業(yè),他站在企業(yè)的外面去做,只能做那些knowledge worker的這些App,剛需性的,這個將來可能會是一個高度激烈競爭的市場,而且很有可能做不出太高的利潤。真正有價值的,是能夠通過高科技的手段——人工智能大數(shù)據(jù),去跟企業(yè)經(jīng)營本質(zhì)的邏輯相結(jié)合,這個才是真正的價值和方向。

比如直播這個產(chǎn)品,它是個工具,人們現(xiàn)在不認(rèn)工具的價值。能不能把它變成解決方案?比如一家美容院,他們在互聯(lián)網(wǎng)上獲客成本是300塊錢,你敢不敢直接把付費(fèi)用戶150塊錢一個賣給他們?客戶不用管你是怎么做到的,你可以告訴他用直播的手段,直播本來就是一個轉(zhuǎn)化率比較高的一個營銷手段,然后前面怎么引流什么這些你都不用管了,我就是給你150塊錢一個付費(fèi)用戶。這個生意肯定好做,只要付費(fèi)用戶的獲取成本比他自己的低就好。

用戶要的就是最終那個對他有價值的結(jié)果。誰能交付這個結(jié)果,誰就能夠獲得這個產(chǎn)業(yè)的規(guī)模,同時能夠持續(xù)的在競爭中,利用各種工具——人工智能也好,大數(shù)據(jù)也行,直播的方法也行——越做越好。但是你一定要做一個解決方案,不能是整個方案中的一個小的步驟。把這個解決方案拼起來的復(fù)雜度太大了,客戶不一定有這個能力,你想要的收益,這個就是今天這個業(yè)務(wù)的難點(diǎn)。

未來2B市場上一定會涌現(xiàn)出一系列專業(yè)的公司,就是做business as service,我就是能給你帶來生意——不一定是從互聯(lián)網(wǎng)上獲客,也可能是給你產(chǎn)生更好的商業(yè)結(jié)果,降低你的成本。今天要去做一個產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域創(chuàng)業(yè)的公司,你就是要下定決心,要做解決方案,然后堅(jiān)持積累沉淀,你就能沉淀出別人沒有的競爭力。(本文首發(fā)鈦媒體)

-----------年中重磅峰會預(yù)告----------- 

陳磊將作為演講嘉賓出席7月27日到29日在三亞召開的ITValue峰會,分享他對于云計(jì)算與共享經(jīng)濟(jì)的最新思考。一起到三亞和陳磊面對面互動吧,企業(yè)級領(lǐng)域創(chuàng)新最I(lǐng)n的人和想法都在這里了!關(guān)于三亞峰會更多信息,請點(diǎn)擊http://summit.itvalue.com.cn/

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  • 好文。迅雷已經(jīng)不是以前那個迅雷了,已經(jīng)成為云服務(wù)市場一支重要的新生力量。

    回復(fù) 2017.07.04 · via h5
  • 聽過陳磊的演講,感覺這個人是一個務(wù)實(shí)的人,迅雷的問題在于不能務(wù)實(shí)的做好一件事情,從這一點(diǎn)來講,陳磊帶領(lǐng)迅雷的變革,很合適

    回復(fù) 2017.07.04 · via pc
  • 非常有深度的文章,讀下來酣暢淋漓,很多東西都要反復(fù)品味才能體會出其中的奧妙!互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展過程中浮浮沉沉都是正常的,但只要初心不死,智慧還在,迅雷的未來一定會更好的!

    回復(fù) 2017.07.04 · via pc
  • 湘明老師的文必須頂,迅雷不是以前那個迅雷這件事情本身就是一個很好的事情。

    回復(fù) 2017.07.04 · via pc
  • 迅雷這么多年做了那么多東西,在大多數(shù)人眼里,仍然是一個做下載軟件的公司,這說明,過去的那些年,都在瞎折騰,云計(jì)算這個方向至少在現(xiàn)在看來算是一個正常靠譜的方向。迅雷有好的技術(shù),有錢在手,缺的是一個好的變現(xiàn)方式,缺的是一個正確的方向。埋頭賺錢才是正路,現(xiàn)在開始走的,就是正路。

    回復(fù) 2017.07.04 · via pc
  • 好文!

    回復(fù) 2017.07.04 · via pc
  • 看看現(xiàn)在迅雷都成什么樣了?一個下載軟件不做好本分,界面里全都是什么亂七八糟的視頻、直播推薦和廣告,還強(qiáng)行播放,關(guān)都關(guān)不掉;好不容易找到極速版的迅雷下載你還限速,開了會員大部分資源你還提示被舉報活著下載資源里有不當(dāng)信息,加速都加速不了,50兆的寬帶下載速度十幾KB!這就是壟斷的好處是吧。一點(diǎn)服務(wù)態(tài)度服務(wù)意識都沒有,遲早倒閉吧!沒良心。

    回復(fù) 2017.07.04 · via iphone
  • 行業(yè)不缺機(jī)會,缺的是你有沒有能抓住機(jī)會的解決方案,沉淀技術(shù)

    回復(fù) 2017.07.06 · via iphone
  • 霧計(jì)算思科提的好不好,別逗了。還自己最先提出來的,建議先讀讀書。

    回復(fù) 2017.07.04 · via pc
  • 越來越爛,多久沒有了,差點(diǎn)忘記還有這么個軟件,看了新聞在PC上找到卸載。

    回復(fù) 2017.07.04 · via pc

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