8月9日，世界機(jī)器人大會(huì)上，宇樹科技創(chuàng)始人王興興再次成為了全場(chǎng)關(guān)注的焦點(diǎn)。

這家成立于2016年的公司，此前以四足機(jī)器狗產(chǎn)品起家，并一舉成為了全球四足機(jī)器狗出貨量最大的廠家之一。2023年初，宇樹科技正式啟動(dòng)人形機(jī)器人的開發(fā)項(xiàng)目，并在此后獲得美團(tuán)、首程控股等投資機(jī)構(gòu)的多輪融資。

2025年2月，王興興出現(xiàn)在民營(yíng)企業(yè)座談會(huì)的中間位置。身旁則是曾毓群、馬云、任正非、王傳福、雷軍、馬化騰等商業(yè)大佬。其中，任正非、王傳福、劉永好、虞仁榮、王興興、雷軍進(jìn)行了代表發(fā)言。

在此次世界機(jī)器人大會(huì)的演講后，王興興與包括作者在內(nèi)的媒體進(jìn)行閉門交流。

“目前，大家對(duì)這個(gè)行業(yè)（人形機(jī)器人）的關(guān)注確實(shí)非常高。這種關(guān)注度其實(shí)有好處也有壞處。關(guān)注度高，大家獲得的資源也會(huì)更多，當(dāng)然競(jìng)爭(zhēng)也會(huì)更加激烈。”

王興興表示，對(duì)于包括宇樹科技在內(nèi)的所有機(jī)器人公司來說，大家最本質(zhì)的工作還是把產(chǎn)品做好，讓機(jī)器人的價(jià)格更低、功能更加完善，這樣用戶的體驗(yàn)才會(huì)更好。

同時(shí)，王興興認(rèn)為，目前全球范圍內(nèi)，機(jī)器人的硬件能力是絕對(duì)夠用的。但是，整個(gè)行業(yè)的具身智能大模型，本質(zhì)上還是沒有達(dá)到一個(gè)階段性突破，還沒有像ChatGPT在大語言模型取得關(guān)鍵性突破的這樣一個(gè)時(shí)刻點(diǎn)。

“AI領(lǐng)域的進(jìn)步，很多時(shí)候會(huì)發(fā)生階躍式的變化。快的話，兩到三年內(nèi)，可以有很明顯的技術(shù)變化。慢的話，可能要三到五年。但我覺得，這波浪潮的到來，大概率不會(huì)超過10年。”

王興興稱，從產(chǎn)品銷量來看，全球人形機(jī)器人出貨量，未來是可以保證每年翻一番的速度增長(zhǎng)。如果未來兩到三年 ，AI技術(shù)實(shí)現(xiàn)重大突破，人形機(jī)器人一年的出貨量很有可能會(huì)突然達(dá)到幾十萬臺(tái)，甚至上百萬臺(tái)都有可能。

以下是宇樹科技創(chuàng)始人王興興的對(duì)話實(shí)錄，略經(jīng)編輯：

如何看待人形機(jī)器人目前的行業(yè)發(fā)展？

王興興：目前這個(gè)行業(yè)（人形機(jī)器人），大家的關(guān)注確實(shí)非常高，這種關(guān)注度其實(shí)有好處也有壞處。關(guān)注度高，大家獲得的資源也會(huì)更多，當(dāng)然競(jìng)爭(zhēng)也會(huì)更加激烈。

對(duì)于每家企業(yè)來說，包括宇樹也是這樣，大家最本質(zhì)工作的還是要把產(chǎn)品做好，價(jià)格更低，功能更加完善，這樣用戶的體驗(yàn)也會(huì)更好。這些需要花足夠多的時(shí)間，才能打磨好。

只有產(chǎn)品足夠好，面對(duì)國(guó)內(nèi)與國(guó)外的競(jìng)爭(zhēng)，企業(yè)才能在全球市場(chǎng)分得一杯羹。另外，我過去最大的一個(gè)心得是，你要看到未來，要提前在AI領(lǐng)域，生產(chǎn)制造領(lǐng)域，甚至是全球布局，你都要提前想到未來幾年會(huì)發(fā)生什么，提前做更好的布局。

去年，宇樹的機(jī)器人產(chǎn)品最低降到了9.9萬元。今年，新發(fā)布的機(jī)器人又降到了3.3萬元。您之前還提到，未來我們用的機(jī)器人可能會(huì)免費(fèi)，這真的有可能實(shí)現(xiàn)嗎？

王興興：我們目前的價(jià)格，相對(duì)小一點(diǎn)的機(jī)器人，肯定會(huì)更加便宜。這樣做最根本的想法是，更便宜的價(jià)格，能有更多的采購(gòu)，讓更多的人用起來。

大家也知道，去年包括今年，我們整個(gè)的人形機(jī)器人以及其他形態(tài)機(jī)器人產(chǎn)品的采購(gòu)量是非常大的。這也建立了一些新的生態(tài)出來，包括租賃市場(chǎng)，甚至還有一些二次開發(fā)者。這種生態(tài)建立的最大前提是，你得有足夠的出貨量。

你剛提到免費(fèi)。我覺得在機(jī)器人真正能干活以后，未來每臺(tái)機(jī)器人出廠后，國(guó)家是可以收稅的。比如說有塊荒地，我允許你企業(yè)用機(jī)器人去開荒種地，然后機(jī)器人產(chǎn)出的價(jià)值，可以按照一定比例收稅，然后上交給國(guó)家。但前提是機(jī)器人能夠跟人一樣，可以干很多活。

快的話，兩到三年內(nèi)，可以有很明顯的技術(shù)變化。慢的話，可能要三到五年。但我覺得，這波浪潮到來，大概率不會(huì)超過10年。

目前AI大模型與機(jī)器人緊密結(jié)合，您也說用AI寫代碼成功率也超過了90%。您覺得機(jī)器人在研發(fā)過程，還有哪些技術(shù)是有待突破的？以及宇樹在這些技術(shù)突破上，有哪些規(guī)劃？

王興興：伊隆馬斯克最近也說過，未來大家可能都不用寫代碼了， 直接AI幫你全部生成。AI在寫代碼這個(gè)技術(shù)領(lǐng)域，確實(shí)進(jìn)步非?？臁?duì)于一些簡(jiǎn)單的代碼，成功率確實(shí)非常高。但代碼如果復(fù)雜，成功率會(huì)下降不少。

我覺得目前全世界機(jī)器人最大的技術(shù)突破點(diǎn)，還是要把具身智能AI模型做得更好一點(diǎn)，整個(gè)機(jī)器人AI還是不夠好用。

簡(jiǎn)單來說，如果哪一天這個(gè)場(chǎng)館里面，每臺(tái)人形機(jī)器人都可以隨意地走來走去，隨便說一下它可以幫你干點(diǎn)事情的時(shí)候，我覺得這個(gè)領(lǐng)域才算是達(dá)到了一個(gè)暴發(fā)的臨界點(diǎn)。這是我們的目標(biāo)，也是當(dāng)下整個(gè)社會(huì)希望達(dá)到的效果。

目前機(jī)器人落地應(yīng)用的難點(diǎn)有哪些，宇樹未來如何解決機(jī)器人通用泛化性和機(jī)器人自主決策能力不足的問題？

王興興：某種意義上，目前全球范圍內(nèi)，機(jī)器人的硬件能力是夠用的。當(dāng)然，硬件還不是足夠好，比如更大規(guī)模、更低成本、更高的可靠性，這些肯定還需要完善。

目前，最有待突破的點(diǎn)，還是整個(gè)機(jī)器人AI本質(zhì)上還是沒有達(dá)到一個(gè)階段性突破。我個(gè)人理解為，還沒有發(fā)生像ChatGPT在大語言模型取得關(guān)鍵性突破的這樣一個(gè)時(shí)刻點(diǎn)。在具身智能領(lǐng)域，目前還沒有誕生GPT時(shí)刻。

大家知道，AI領(lǐng)域的進(jìn)步，在很多時(shí)候會(huì)是一個(gè)突破性的進(jìn)步。比如，今天大家可能感覺大家差距不大，然后突然有一天出現(xiàn)一個(gè)階躍型的進(jìn)步，這是很可能發(fā)生的事情。

在大語言模型領(lǐng)域，都是純數(shù)據(jù)驅(qū)動(dòng)，你有足夠好且足夠多的數(shù)據(jù)，你的模型性能就上升的非常快。但在機(jī)器人領(lǐng)域，這種方法論并不適用。

為什么？因?yàn)槟阌酶鞣N的方法去采集數(shù)據(jù)，當(dāng)（這些數(shù)據(jù)）真正放在實(shí)物機(jī)器人上后，產(chǎn)生的偏差還是非常大。某種意義上來講，你花了大量時(shí)間訓(xùn)練了大量的數(shù)據(jù)，布局在實(shí)物機(jī)器人上時(shí)，你會(huì)發(fā)現(xiàn)這些數(shù)據(jù)沒辦法很好的對(duì)齊。

在機(jī)器人領(lǐng)域，它本身對(duì)于模型能力要求是更高的，（而不是數(shù)據(jù)）。

我們希望未來達(dá)到這樣的效果——我只要很少的數(shù)據(jù)，就能把機(jī)器人訓(xùn)練出來，而且成功率很高、泛化能力很強(qiáng)。我希望有這樣的模型出來，然后用數(shù)據(jù)去驅(qū)動(dòng)去訓(xùn)練。而不是說可能我現(xiàn)在模型都沒有，我搞了一大堆的數(shù)據(jù)去訓(xùn)練，那樣效果可能不是非常理想。

今年，我們關(guān)注到人形機(jī)器人參加了很多運(yùn)動(dòng)，您本人喜歡什么運(yùn)動(dòng)？宇樹的機(jī)器人在運(yùn)動(dòng)控制領(lǐng)域有哪些新進(jìn)展？

王興興：以前，我還是騎自行車會(huì)多一點(diǎn)，但現(xiàn)在工作時(shí)間比較多，運(yùn)動(dòng)就相對(duì)少了。

就機(jī)器人而言，宇樹的機(jī)器人去年到今年，參與了很多像跳舞或者格斗這樣的運(yùn)動(dòng)。但當(dāng)下，讓一個(gè)機(jī)器人去家里或者工廠，大規(guī)模地進(jìn)行有實(shí)際價(jià)值的干活，這是不太現(xiàn)實(shí)的事情。

如果你只是做個(gè)demo或做個(gè)示例是OK的，我們?nèi)ツ昃透嚬S有合作，在工廠有落地部署一些機(jī)器人去干一些活。但是你真正地讓他能產(chǎn)生比較大價(jià)值的，現(xiàn)在不太現(xiàn)實(shí)。

在當(dāng)下這個(gè)時(shí)間點(diǎn)，我們用AI技術(shù)，比如說做些運(yùn)動(dòng)也好，做些表演也好，反而是更容易落地的一些場(chǎng)景類型。

就像早期的電腦一樣，連個(gè)圖形界面都沒有，或者連個(gè)word都沒有，對(duì)普通人來說有用嗎？后來，隨著開發(fā)者在上面開發(fā)更多軟件，軟件功能越來越多了，普通老百姓才可以用起來，主要還是需要個(gè)時(shí)間階段。

宇樹目前推出了各種型號(hào)的機(jī)器人產(chǎn)品，您對(duì)于未來的商業(yè)規(guī)劃是怎樣的？

王興興：宇樹的四足機(jī)器人，大家已經(jīng)很熟悉了。人形機(jī)器人方面，我們的銷量增長(zhǎng)也非常快。大家可以關(guān)注一下，在馬路上或者客戶真正在用的一些機(jī)器人，絕大部分也都是我們的機(jī)器人。

在具體分類上，我們希望體型更大的機(jī)器人，可以能在工業(yè)場(chǎng)景做更多的事情，能夠真正去干活。相對(duì)小一點(diǎn)的機(jī)器人，我們則希望有更多的開發(fā)者，能夠增加更多的娛樂屬性在里面。

中國(guó)機(jī)器人如何開拓海外的民用市場(chǎng)，并形成一個(gè)相對(duì)完整的鏈條？

王興興：我們過去每年的業(yè)績(jī)里面，基本上50%都是出海的。

2018 年我們就開始做海外，那個(gè)時(shí)候出海這個(gè)概念還不火。直到2022年，大家才開始關(guān)注出海這個(gè)領(lǐng)域。所以說，我們公司一直還是非常關(guān)注全球的市場(chǎng)，這個(gè)對(duì)于目前每家企業(yè)都是非常重要的一件事情。

現(xiàn)在人形機(jī)器人大多是應(yīng)用在表演，但人們對(duì)它的期待并不僅限于此。您對(duì)于人形機(jī)器人的應(yīng)用場(chǎng)景，有比較看好的方向嗎？

王興興：整個(gè)行業(yè)的目標(biāo)，肯定是希望機(jī)器人真正去干活。那為什么我們公司的機(jī)器人，可能大家看到的是都是表演的多一些呢？

因?yàn)椋ㄟ@種表演）技術(shù)上比較簡(jiǎn)單。如果你去展會(huì)上看一下，你會(huì)發(fā)現(xiàn)普通老百姓更喜歡表演，其實(shí)也滿足了大家的訴求。還有更重要的一點(diǎn)是，當(dāng)下的機(jī)器人讓它去干活，是不現(xiàn)實(shí)的。在干活技術(shù)不太成熟的情況下，我們先做一些表演，先把各種事情做起來。

舉個(gè)最簡(jiǎn)單的例子，大家平時(shí)使用手機(jī)，是干活居多，還是娛樂居多？娛樂和干活，我覺得兩塊事情都是非常重要的。

能預(yù)測(cè)一下接下來行業(yè)的發(fā)展速度嗎？

王興興：目前增長(zhǎng)速度非?？?。我覺得從出貨量的角度，全球銷量每年翻一番是可以保證的。如果有更大的技術(shù)突破，甚至可能未來兩到三年，突然一年出貨就可以達(dá)到幾十萬臺(tái)，甚至上百萬臺(tái)都有可能。

最后，能談一談?dòng)顦涞纳鲜杏?jì)劃嗎？

王興興：對(duì)，我們公司也在推動(dòng)一些中規(guī)中矩的上市流程。

大家也知道，宇樹科技已經(jīng)成立9年了。你可以認(rèn)為，我一直把公司的發(fā)展，當(dāng)成一個(gè)學(xué)生需要經(jīng)歷的學(xué)習(xí)成長(zhǎng)過程。公司上市，對(duì)于我來說就像是一個(gè)高考，這是企業(yè)邁向更成熟管理模式的一個(gè)階段性動(dòng)作，也是對(duì)宇樹科技成立九年多時(shí)間的一個(gè)交代，也是對(duì)股東的一個(gè)交代。（本文首發(fā)于鈦媒體APP，作者 | 饒翔宇 編輯| 鐘毅）

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