文 | 三言科技
DeepSeek走紅也帶火了杭州這座城市，大家都開始探討“為什么六小龍誕生在杭州”，甚至開始將各個(gè)城市進(jìn)行對(duì)比。
今天就將這個(gè)話題聊到透，也順便聊聊DeepSeek起源、下一個(gè)六小龍誕生在哪里、AI爆發(fā)賽道預(yù)測(cè)等等。
這是一期酣暢淋漓的思想交流。
本期嘉賓介紹。
「契約」：婉悅文化創(chuàng)始人，連續(xù)創(chuàng)業(yè)者，科技自媒體人，視頻號(hào)聯(lián)盟WeGet聯(lián)合發(fā)起人，目前主要關(guān)注AI相關(guān)賽道。
「超哥」：三言Pro主理人，超15年的科技媒體生涯，聚焦于人工智能、互聯(lián)網(wǎng)、新能源車等領(lǐng)域。
1、Grok 3與Deepseek PK 誰勝出？- Deepseek更適合中國
主持人：Grok 3與Deepseek PK 誰勝出？
契約：整體上來說，我覺得Grok 3還是挺強(qiáng)大，比如測(cè)試最經(jīng)典的9.9和9.11誰更大的數(shù)學(xué)問題，它給了整個(gè)推理的這個(gè)步驟，答案也是對(duì)的。這就超過了很多的AI。
此外，我也測(cè)試過它的一些邏輯能力，結(jié)果也沒問題，它的整個(gè)邏輯推理能力也很強(qiáng)。
在多模態(tài)方面，我讓用“讓特朗普和馬斯克親親”的搞怪提示詞，最后也生成了效果不錯(cuò)的圖，還一下子生成了4張。
不過在一些中國本土化的內(nèi)容的時(shí)候，效果可能會(huì)差一些。比如提問“一個(gè)普通人如何做媒體年入百萬”，Grok 3給出的答案都是基于YouTube的，DeepSeek會(huì)更加適合中國用戶來用。
主持人：超哥有做過各家大模型的應(yīng)用測(cè)試嗎？
超哥：可能偏國內(nèi)的測(cè)試比較多一些。比如用豆包生成公眾號(hào)的封面圖，效果不錯(cuò)。Kimi做翻譯挺方便，只要一個(gè)鏈接，就能把新聞翻譯出來，文檔處理也不錯(cuò)。DeepSeek目前還不是一個(gè)全面的多模態(tài)模型，做一些事件的分析解讀可能是它的強(qiáng)項(xiàng)，強(qiáng)在推理能力。
2、“AI天才少女”羅福莉也曾是Deepseek團(tuán)隊(duì)成員 —— 天才與普通人只有一線之間
主持人：從年后開始，熱點(diǎn)新聞幾乎圍繞著杭州跟DeepSeek就沒有斷過。今天我發(fā)現(xiàn)"被雷總千萬年薪挖走的天才少女"羅福莉也曾是DeepSeek團(tuán)隊(duì)成員，三言也寫過她。
超哥：我注意過DeepSeek的技術(shù)論文，上面就有羅福莉的署名。一般大模型論文的署名會(huì)有兩列，一列是貢獻(xiàn)者，一列是核心貢獻(xiàn)者（Core Contributors），顧名思義就是貢獻(xiàn)比較大。
DeepSeek-V3的論文就有羅福莉署名，她屬于貢獻(xiàn)者，不過V3沒有單獨(dú)列核心貢獻(xiàn)者，但R1列出了核心貢獻(xiàn)者，里面沒有她，她是貢獻(xiàn)者。她名字后面有星號(hào)，星號(hào)代表開發(fā)者已離職的意思。她在V3屬于"研究與工程"組。
羅福莉本科是北京師范大學(xué)，后來保研到了北大上研究生。在研二發(fā)了8篇頂會(huì)論文，2篇為一創(chuàng)，在學(xué)術(shù)圈還是比較厲害的。后來到了達(dá)摩院，拍了一個(gè)自我介紹視頻，視頻里標(biāo)簽可能是AI小蘿莉，還沒有“天才”這兩個(gè)字。
主持人：超哥覺得她是真有水平嗎，還是只是被包裝一下子？
超哥：天才和普通人就在一線之間，這個(gè)線是什么，她在那個(gè)視頻自我介紹說，本科轉(zhuǎn)專業(yè)到計(jì)算機(jī)，對(duì)編程沒有任何認(rèn)知，后來從連python都不會(huì)，4個(gè)月后就投了自然語言處理頂會(huì)論文。
你說她是天才，還是說有人在幫她？現(xiàn)在沒法證偽。
3、“六小龍”在杭州？——營商環(huán)境是之一，但不是決定性因素
主持人：圍繞著Deepseek跟春晚爆火的這個(gè)宇樹科技，也開始引出了杭州六小龍這樣的概念，還有4家是游戲科學(xué)、云深處科技、強(qiáng)腦科技和群核科技，聚焦于游戲開發(fā)、腦機(jī)接口等領(lǐng)域。
從節(jié)后開始，關(guān)于六小龍為什么會(huì)誕生在杭州的討論就特別的熱烈，其他的省份也湊了很多段子，山東的deep drink，魚頭科技之類。
主持人：看了下最近的一些報(bào)道，結(jié)論都是指向杭州的營商環(huán)境、效率等，比如給資源、給融資、補(bǔ)貼等。兩位老師怎么看？
契約：這是一個(gè)重要的原因，但不能算完全是決定性的因素。前幾年一次去杭州出差，當(dāng)時(shí)一起大概10個(gè)朋友吃飯，除了我，其他9個(gè)人全是從北京去杭州定居的。
大部分還是因?yàn)橛X得那邊的機(jī)會(huì)更多吧，當(dāng)然那個(gè)時(shí)間點(diǎn)里面很重要的原因，直播電商火在杭州?，F(xiàn)在我們看出來杭州冒出來這么多科技類的公司。杭州不僅只有網(wǎng)紅經(jīng)濟(jì)、直播電商，它可能還有高科技，這個(gè)城市它就是可以不斷地在創(chuàng)新，不斷地容納一些新興的產(chǎn)業(yè)在里邊。
最早去的朋友們，大家基本上一致都表示杭州房租成本低、用工成本也低，但是現(xiàn)在成本也起來了，但之前他是有很多的好的條件的，而且人的這個(gè)素質(zhì)也很高，浙江也有很多不錯(cuò)的大學(xué)。而且那個(gè)時(shí)候的房價(jià)也沒那么高，所以大家覺得這也是機(jī)會(huì)。
主持人：你那9個(gè)朋友都是做電商直播？
契約：不是，有個(gè)別的是做電商的，有投資的，有搞創(chuàng)業(yè)的，也有做AI的，反正但是都在互聯(lián)網(wǎng)里面，都在互聯(lián)網(wǎng)的創(chuàng)投圈里的。我留在北京的原因是因?yàn)楹⒆?、家都在北京?/p>
9個(gè)朋友也有帶孩子搬過去的，還是杭州整體給人創(chuàng)造了一個(gè)基礎(chǔ)的創(chuàng)業(yè)環(huán)境，這個(gè)土壤特別好。
超哥：我覺得這個(gè)話題還得往回倒，首先怎么定義這個(gè)"小龍"這個(gè)詞。字面上看，感覺好像是創(chuàng)業(yè)兩三年就成功了。但其實(shí)不是，我查了一下，就是這些公司大部分都是在2016、17年，其實(shí)也蠻久了，將近十年的時(shí)間，只是剛剛被大眾關(guān)注。
契約：所以我說網(wǎng)紅他就容易獲得流量嘛。
4、被標(biāo)簽化的“六小龍”——硬核實(shí)力+民族情緒加持的傳播大事件
超哥：這其實(shí)是一個(gè)標(biāo)簽化的東西，你可以再挖一下，是誰最先提出杭州六小龍這個(gè)概念？
契約：杭州自己，哈哈
超哥：一可能是杭州自己，再個(gè)就是這六小龍的其中之一。其中有一個(gè)火了以后，可能其他幾家也想把自己給圈進(jìn)去，然后打造出這么一個(gè)概念，可能是一種營銷手法，當(dāng)然我們不否認(rèn)他們確實(shí)厲害，都代表了這個(gè)行業(yè)中比較前端的一些技術(shù)。它們并不是說和齊天大圣一樣從石頭里邊突然就蹦出來了，也是經(jīng)歷過很多公司一樣，是從零開始到慢慢往上爬坡，甚至到低谷，又重新起來，都是經(jīng)歷了這個(gè)過程。
就比如宇樹科技的王興興，他之前正談著一筆融資，投資機(jī)構(gòu)自己出了點(diǎn)事，然后投資就一年就沒進(jìn)賬，把宇樹快拖死了，王興興最后自己掏腰包給員工發(fā)工資。這些公司背后也有非常難的地方，也并不是一帆風(fēng)順。
主持人：在這個(gè)春節(jié)，因?yàn)镈eepseek跟宇樹科技的爆火，把整個(gè)這6家公司打包了杭州六小龍的這個(gè)概念。
超哥：當(dāng)然在目前的形勢(shì)下，我們也需要一些有代表性的技術(shù)公司推向世界，當(dāng)然有很多的民族感情在里面。
主持人：民營企業(yè)家座談會(huì)上，被反復(fù)提及的一個(gè)詞就是土生土長，有很多民族的一個(gè)情緒在里面。
前十幾年甚至是二十幾年的杭州，就像剛才契約老師說的，一直是以網(wǎng)紅直播、美女出圈那種的電商大本營，這幾年直播電商式微之后，有一點(diǎn)點(diǎn)沒落的一個(gè)趨勢(shì)。
5、創(chuàng)新人才構(gòu)建的城市活力是孵化更多“小龍”的重要力量
主持人：這次六小龍可以一定程度上認(rèn)為算是揚(yáng)眉吐氣吧，二位老師覺得這會(huì)是一個(gè)徹底扭轉(zhuǎn)杭州不相信命運(yùn)的趨勢(shì)性的節(jié)點(diǎn)嗎？還是說只是一個(gè)短期的現(xiàn)象？
契約：我覺得為什么之前有很多的年輕人還是去杭州，大家還是覺得杭州是有機(jī)會(huì)的。就像我們，我大學(xué)畢業(yè)的時(shí)候來北京，因?yàn)槲矣X得北京是有機(jī)會(huì)。對(duì)于年輕人來說，還是希望找到能夠?qū)崿F(xiàn)階級(jí)躍遷機(jī)會(huì)的城市。
提到營商環(huán)境，我最近看了一張圖，大概的意思一個(gè)人在杭州去辦事大廳辦事，業(yè)務(wù)員會(huì)把他叫回來兩次，就怕他那個(gè)有別的事情沒辦，提高辦事效率。
超哥：還有一點(diǎn)，就是跟人才的流動(dòng)有關(guān)系。杭州有優(yōu)秀的高校，北京也有?，F(xiàn)在二三線城市或者新一線，大家都在招攬人才，人才其實(shí)還是愿意多流動(dòng)一下。杭州大專、本科生就可以落戶，研究生、博士還會(huì)有更多的補(bǔ)貼，所以人才其實(shí)愿意向有優(yōu)惠政策的地方去流動(dòng)。特別是現(xiàn)在，人工智能比較火的當(dāng)下，其實(shí)最缺的還是人才。
主持人：超哥看起來這個(gè)大趨勢(shì)還是向好的，對(duì)于杭州來說，因?yàn)橛羞@種寬松的環(huán)境，以及不斷流入的人才，總體上未來可能還會(huì)有更多的出現(xiàn)七小龍、八小龍的機(jī)會(huì)。
超哥：就是兩個(gè)詞，活力。哪個(gè)城市有活力，活力就蘊(yùn)含著創(chuàng)新，是創(chuàng)新能力和創(chuàng)新的土壤。
契約：我一直都說杭州，它不是說今天產(chǎn)生的六小龍，而是他前面也誕生了很多還不錯(cuò)的業(yè)態(tài)，只不過六小龍把前沿科技推到了風(fēng)口浪尖上面，之前有直播電商，更早之前是阿里巴巴的電商對(duì)吧。所以它是土壤很好，所以未來可能還會(huì)誕生出其他的很好的業(yè)態(tài)，只不過是說現(xiàn)在我們還沒看到而已。
主持人：我確實(shí)也查了一下數(shù)據(jù)，問了一下AI，杭州近年來對(duì)人才、技術(shù)的吸引力確實(shí)是在持續(xù)增強(qiáng)的，尤其是從北上廣深一線城市流入杭州的技術(shù)人才的數(shù)量是特別多的。
其中來自上海的比例最高，占到18.36%，其次是北京的8.92%。那基本上表明上海和北京是杭州技術(shù)人才的主要來源地，杭州基本上已經(jīng)成為人才凈流入全國第一的城市。
6、預(yù)測(cè)下一個(gè)“六小龍”城市：AI選了 深圳、合肥、成都、蘇州、武漢、西安
主持人：我還請(qǐng)AI做了一下預(yù)測(cè) ，下一個(gè)6小龍的城市是哪些。它給我的答案，第一個(gè)是深圳，第二個(gè)是合肥，第三個(gè)是成都，第四個(gè)是蘇州，后兩個(gè)是武漢、西安，基本上指向的都是比較前沿的。二位老師認(rèn)可這個(gè)判斷？
契約：我覺得可能深圳，深圳和這個(gè)成都的概率會(huì)更大一點(diǎn)。很多人去深圳發(fā)展，而且深圳確實(shí)也有像騰訊這樣的科技公司，還有大疆、傳統(tǒng)電商的唯品會(huì)，都做的很好。深圳也不缺人才，也不缺科技公司，也不缺錢，所以這個(gè)我覺得還是機(jī)會(huì)。
成都的學(xué)校也很多，人口的數(shù)量也很大，也有很多的產(chǎn)業(yè)，所以我覺得可能成都也還是不錯(cuò)的。
超哥：這就是跟大的技術(shù)趨勢(shì)相關(guān)， 前幾年為什么人工智能沒火，那今年就火了，那再往后可能就是生物制藥，因?yàn)榇蠹叶荚谧非箝L壽，再就是航空，可以從行業(yè)上去看。
主持人：航空航天和生物醫(yī)藥，那就是成都和那個(gè)西安了。我們?nèi)祟愒噲D在時(shí)間跟空間上延續(xù)自己的控制力。
契約：我很早就說過，所有的世界首富都在干兩事，第一個(gè)就是長生不老，第二個(gè)是研究怎么上天。
主持人：碳基生物追求的兩大終極目標(biāo)，活得更長，不在地球上。
超哥：還有一個(gè)有意思的事，黑悟空創(chuàng)始人馮驥是學(xué)的生物醫(yī)學(xué)，哪吒的導(dǎo)演餃子也是學(xué)醫(yī)的，還有契約，三位名人都是棄醫(yī)從事別的行業(yè)了。
契約：我學(xué)的臨床醫(yī)學(xué)。我畢業(yè)時(shí)說過一句話，如果當(dāng)醫(yī)生能成功，你干什么都能成功，因?yàn)楫?dāng)醫(yī)生是很苦很累的一個(gè)活。
7、碳基生物追求的兩大終極目標(biāo)：跑的更遠(yuǎn)與活得更長
馮驥、餃子導(dǎo)演、魯迅先生：棄醫(yī)從文追求人類文明的百年延續(xù)
主持人：這個(gè)還蠻有意思的，超哥來分析一下為什么學(xué)醫(yī)的轉(zhuǎn)行去做了其他的。
像馮驥是游戲，餃子是電影，他們可以寬泛的定為泛文化領(lǐng)域，魯迅也是。
超哥：首先就是為什么學(xué)醫(yī)，首先他家里邊他的父母可能有人學(xué)醫(yī)，然后他從小就看慣了，或者說很討厭、看膩了，再想換換別的。又或者他有可能家里條件不錯(cuò)，他就可以去毫無顧忌的去發(fā)力，發(fā)展自己的興趣愛好。
主持人：契約老師以身說法一下。
契約：因?yàn)槲以谏蠈W(xué)的時(shí)候就在互聯(lián)網(wǎng)里面創(chuàng)業(yè)了，所以我是很自然而然的，而且上學(xué)的時(shí)候也沒怎么好好學(xué)醫(yī)，反而大量的了解了很多互聯(lián)網(wǎng)的知識(shí)，你可以理解為我上學(xué)的時(shí)候就大量的時(shí)間用來學(xué)習(xí)互聯(lián)網(wǎng)了，所以很自然的就到互聯(lián)網(wǎng)里面來。
主持人：我胡說，你看學(xué)醫(yī)的人，他們通?？吹亩际巧赖膯栴}，就對(duì)生死相對(duì)來說比較容易看透。
契約：我就跟我老婆說，我說哪一天我如果被車撞死了，把我的骨灰裝到一個(gè)煙花里放了就得了，能捐的就捐走。
主持人：可能因?yàn)閷W(xué)醫(yī)，他每天接觸的都是生死，他可能會(huì)覺得人的肉體就是這么一個(gè)脆弱的東西，會(huì)不會(huì)就開始去研究人類思想上的一些。
超哥：他可能就不在乎一些基礎(chǔ)的一些東西，去研究自己內(nèi)心想要追求的一些東西。
主持人：那我們期待契約老師也給我們留下一些對(duì)世界有貢獻(xiàn)的文學(xué)作品。
契約：我努力努力，我之前寫過其他的書，跟公眾號(hào)微信時(shí)代的書就出過兩本，后來我說再也不出這種書了，再要出的話，我一定要出那種100年之后別人再看，覺得還有點(diǎn)用的書。
超哥：以往什么東西可以永世流傳？就是書電影這種文化層面的東西。人工智能逐漸成熟了以后，也許我們的思想還可以延續(xù)。
主持人：讓我想起了三體那本書，地球滅亡了之后，把人類所有的文明都?jí)嚎s在了一個(gè)芯片里面，帶著它去下一個(gè)地方延續(xù)人類的文明。
8、DeepSeek的研發(fā)主力可能是在北京：地點(diǎn)其實(shí)不重要
主持人：我們換個(gè)角度，其實(shí)DeepSeek在北京有辦公室。
超哥：我們?nèi)チ耍赡苁潜本┪ǘ€(gè)去的媒體。后來我才知道，這個(gè)地好像是中科院的地，聯(lián)想就是從這里誕生的，這個(gè)樓上面也有4個(gè)大字聯(lián)想控股。谷歌、英偉達(dá)、AMD都在，反正就是全球的一些市值比較高的科技公司都在里面。
主持人：超哥覺得北京的DeepSeek辦公室是一個(gè)重要的辦公場(chǎng)所嗎？還是說它們的主力都在杭州。
超哥：其實(shí)有一個(gè)說法，就是說DeepSeek的開發(fā)人員其實(shí)主要都是在北京 ，并不是在杭州，但因?yàn)镈eepSeek太神秘了，也沒人去問這個(gè)事，我覺得應(yīng)該差不多。而且你看DeepSeek官方渠道那些ip地址都是在北京，公眾號(hào)、小紅書的ip地址都在北京。
還有個(gè)細(xì)節(jié)，DeepSeek有兩家主體，第一家叫北京深度求索人工智能基礎(chǔ)技術(shù)研究有限公司，注冊(cè)在2023年的5月16號(hào)，杭州的深度求索比北京的要晚2個(gè)月，所以他最早就是想把DeepSeek放在北京。它這個(gè)地離清華北大、中科院都很近，所以他去招攬人才非常方便。
包括周邊還有各種大公司，挖人都很方便，所以它主要還是為了人才吧。
主持人：這個(gè)就非常有意思了，杭州六小龍之首的DeepSeek，我們仔細(xì)的研究一下，發(fā)現(xiàn)它的技術(shù)主力是在北京。
超哥：北京格局比較大，它沒有跳出來說，DeepSeek在我這。
主持人：我問AI北京會(huì)誕生6小龍，排名第一的是字節(jié)跳動(dòng)。這又回到超哥說的怎么定義小龍，它為什么不是大龍？
契約：小龍至少你還沒有那么大的市值或者估值，或者你在行業(yè)里面也沒有百分之百卡死了這個(gè)位置，以后別人都追不上你了。如果像字節(jié)都這么一個(gè)龐然大物了，你再去說自己是小龍，你好意思嗎，這個(gè)有點(diǎn)賣萌了。
9、北京“六小龍”：kimi、智譜、百川、寒武紀(jì)、曠視、零一？誰先說就是誰的
主持人：小龍是不是可以理解為它是在某個(gè)細(xì)分領(lǐng)域冒出來的新銳獨(dú)角獸。咱們接著剛才的話題，盤點(diǎn)一下北京的六小龍，之前我跟契約老師粗略數(shù)了一下，我們來看看超哥覺得這6個(gè)能不能定義成北京六小龍。
第一就是Kimi，第二是智譜，第三是百川，第四是寒武紀(jì)，第五是曠視，第六是零一，超哥覺得契約老師圈的這6個(gè)怎么樣？
超哥：說實(shí)話這看怎么說呢，原先可能是，然后現(xiàn)在的話可能大家都有調(diào)整。比如零一把業(yè)務(wù)拆給別人了。曠視寒武紀(jì)可能是比較早期的人工智能方面的。
契約：零一我是拿來湊數(shù)的，曠視主要我覺得它的業(yè)務(wù)做的還可以，比如安防、視覺識(shí)別上面，確實(shí)做的還是可以的。
超哥：再比方說，你把字節(jié)的豆包單獨(dú)拎出來，它可能也算。
主持人：超哥，如果要你去選北京六小龍，或者是北京的新銳垂直的獨(dú)角獸，你會(huì)覺得是哪幾個(gè)？
超哥：我覺得誰先說就是誰。
契約：先掌握話語權(quán)，心智占領(lǐng)。
主持人：我已經(jīng)隱隱的揣測(cè)到，杭州六小龍這五個(gè)字在超哥看來是一場(chǎng)營銷事件。
超哥：不能完全否定人家的成功，未必是炒作，就是各種因素，自然而然。
契約：一開始它們沒有營銷的動(dòng)機(jī)，但是后來這個(gè)詞出來之后，肯定大家都想那我也在里邊。要借勢(shì)，營銷講究的是借勢(shì)，你啥事件都沒有，你硬推其實(shí)很難，但是事件來了，然后你在這個(gè)大趨勢(shì)里面，你助推一下。
很早互聯(lián)網(wǎng)也這么玩，比如說學(xué)計(jì)算機(jī)必看的10大網(wǎng)站，其中有一個(gè)網(wǎng)站是你，前面的都很出名，可能中間一個(gè)是你。
主持人：也不能說它是一個(gè)營銷事件吧，就確實(shí)是因?yàn)樽约河羞@個(gè)實(shí)力，然后順勢(shì)做了一些提煉和概括，它天時(shí)地利人和，氣氛烘托到這了，就火起來了。
契約：所以一開始動(dòng)機(jī)不一定有，但是后面這個(gè)概念出來之后，大家都去炒。
10、信心是金：喚起對(duì)初創(chuàng)科技公司的關(guān)注、燃起投資與創(chuàng)新的熱情，是比稱號(hào)更重要的事
主持人：其實(shí)聊到這，我反倒是覺得六小龍也不重要，它誕生在哪個(gè)城市其實(shí)也不重要，重點(diǎn)的是說它喚起了我們對(duì)于初創(chuàng)獨(dú)角獸公司的這種關(guān)注。
超哥：我覺得還有一點(diǎn)就是，客觀還是會(huì)讓大家燃起這種熱情。大家也會(huì)想自己是不是也可以做一個(gè)小龍，然后整個(gè)這個(gè)創(chuàng)投環(huán)境就應(yīng)該會(huì)恢復(fù)，創(chuàng)業(yè)投資也會(huì)好起來，這是個(gè)好事。
主持人：像是一個(gè)火種一樣的東西，讓大家看到我現(xiàn)在即使很卷，但是我努力的話，我還是有希望。
超哥：DeepSeek出來之前，大家都覺得某國掌握了什么底層技術(shù)，但是DeepSeek出來以后，讓大家覺得也可以打破壟斷。新能源車也是彎道超車，DeepSeek其實(shí)也是彎道超車，所以就是點(diǎn)燃了大家的一種自信和信心，我們常說的信心到底是什么，一個(gè)是希望，一個(gè)是給了大家這個(gè)信心，就是我們也可以，我們有這個(gè)能力。
契約：這個(gè)AI技術(shù)代差，他其實(shí)是時(shí)間的代差。但是DeepSeek出來之后，DeepSeek可以認(rèn)為它就是中國版GPT，中國版的這個(gè)OpenAI。以前最早只有GPT的時(shí)候，它相當(dāng)于是被AI隔離在外面，但現(xiàn)在DeepSeek APP的下載已經(jīng)1.1個(gè)億，月活是9,700萬，那這么多人都在用AI了，那這樣的話，那就AI普惠了。
11、華人是全球AI的重要力量
超哥：還有一個(gè)角度，其實(shí)全世界這個(gè)研究AI前沿的都是中國人，OpenAI其實(shí)有很多是華人。Grok發(fā)布會(huì)上坐在C位的兩位科學(xué)家都是華人。其中一個(gè)是浙大畢業(yè)的，一個(gè)是本地杭州人。你看DeepSeek也在杭州，就有個(gè)玩笑就是全世界的AI之爭，其實(shí)是杭州人的內(nèi)戰(zhàn)。
主持人：我剛才本來想說全世界的AI之爭是華人之爭，然后這個(gè)圈子又被縮小到杭州。
我怎么有隱約有一種遙相呼應(yīng)的感覺，DeepSeek在AI的封鎖上讓我們提了氣，哪吒2的那個(gè)電影，在文化上讓我們提了氣，這個(gè)春節(jié)看起來我們過得還是挺開心的。
我感覺這兩件事情，它的內(nèi)核可能都共同指向了同一個(gè)事情，就是只要我們努力去做，哪吒的名言在此刻要響起了，我命由我不由天。
12、2025年AI爆發(fā)賽道預(yù)測(cè)：細(xì)分場(chǎng)景下Copolit提效應(yīng)用+ Agent Bot + toB具身智能
主持人：基本上經(jīng)過春節(jié)這一輪洗禮之后，不管是投行，還是用戶端，或者應(yīng)用，大家共識(shí)都是2025年一定是AI全面爆發(fā)的一個(gè)大年。
那咱們來預(yù)測(cè)一下，會(huì)在哪些行業(yè)，哪些賽道，哪些場(chǎng)景有這種顛覆式的爆發(fā)?
契約：我覺得第一個(gè)最有可能的就是AI的應(yīng)用?，F(xiàn)在有了DeepSeek之后，它又是完全開源的，那你的成本就很低，就是在應(yīng)用層面會(huì)產(chǎn)生很大的一個(gè)爆發(fā)的可能性，為應(yīng)用的這個(gè)大爆發(fā)提供了一個(gè)基礎(chǔ)。
當(dāng)然其他的行業(yè)，可能類似于超哥剛才說到的生物醫(yī)藥、航天，還有機(jī)器人，我覺得會(huì)是一個(gè)很大的爆發(fā)的可能性。
我覺得未來還有一個(gè)AI智能體（AI Agent），bot覺得可能也是一個(gè)很好的邏輯。
比如你是在東北老家種大米，我在北京上，就可以通過bot直接找你要買大米了，是bot之間在聊天。我覺得未來的bot也會(huì)是一個(gè)很大的爆發(fā)，這些可能都在基于AI的這個(gè)場(chǎng)景，以AI為底層，再去做應(yīng)用的一個(gè)世界里面。
主持人：我好奇一個(gè)問題，契約老師，你會(huì)非常百分之百完全的信任，把你自己的東西，你自己的生活交給bot嗎？
契約：我覺得可能在某一方面會(huì)愿意，不可能把所有的隱私都給他，因?yàn)閎ot也是在互聯(lián)網(wǎng)上，不能保證它是百分之百的這個(gè)安全的，數(shù)據(jù)也不在我這，它可能也在云上面。你想獲得多少方便，你就要犧牲多少隱私。
比如在孩子教育上，學(xué)英語、學(xué)數(shù)學(xué)可以適當(dāng)提供一些個(gè)人信息，還比如在購物場(chǎng)景，愿意提供自己的一些購物喜好給bot。以后可能會(huì)出現(xiàn)很多垂直細(xì)分行業(yè)的bot，成為我的各個(gè)行業(yè)的助理。
超哥：現(xiàn)在有那種應(yīng)對(duì)騷擾電話的應(yīng)用，就是它會(huì)和騷擾電話自動(dòng)對(duì)話，還會(huì)把對(duì)話的文本記錄下來。
契約：其實(shí)你可以理解為它是個(gè)語音助理，就是語音類的一個(gè)bot。
主持人：契約老師說的bot就類似這種場(chǎng)景。比如我想找想要的紅酒，bot知道主人喜歡的口味，它知道主人最近在找解百納葡萄酒，它就開始自作主張，為主人去找酒。bot比較智能，它可以檢索全球的信息，它可能發(fā)現(xiàn)酒在巴西的某個(gè)小販?zhǔn)掷?，價(jià)格也合適，它就會(huì)替它的主人去做決定，把這瓶酒買下來。
主持人：超哥覺得在哪一些行業(yè)，哪些賽道，哪些場(chǎng)景，有可能會(huì)有這種爆發(fā)？
超哥：我覺得可能稱不上爆發(fā)，只能說是普及或者改進(jìn)，或者提升效率。場(chǎng)景可能還是原有這些場(chǎng)景，只不過加了AI以后，它的效率可能提升了。
不過這中間可能還有一些悖論，比如AI可以解答數(shù)學(xué)題，那小孩子可能就不思考了，家長是否會(huì)放心讓孩子用。你應(yīng)該放心的用AI，還是說有節(jié)制的用。
契約：我在周鴻祎的納米抽獎(jiǎng)活動(dòng)也問過觀眾類似的問題。有位家長爸爸回答說，AI可以給出一些參考答案，可以讓孩子從AI的推理中學(xué)習(xí)一下思考的過程。
我最早的時(shí)候，也給我們家孩子用ChatGPT編故事。我家孩子在小區(qū)里有個(gè)關(guān)系特別好的小朋友，我就用AI給她們倆編了一個(gè)故事，就兩個(gè)小女孩一起去冒險(xiǎn)的這種故事，孩子聽得津津有味，還主動(dòng)要我加上其他的情節(jié)，比如我女兒說要加愛莎公主，另一個(gè)小女孩說要加白雪公主，我把這個(gè)故事改進(jìn)了四五版，他們兩個(gè)都很喜歡。
后來我又把這個(gè)故事完全翻譯成英文，用比較簡單的句子去表達(dá)，能讓一個(gè)4歲的孩子能聽懂，把音頻放給我女兒聽，她覺得太棒了，這就是一個(gè)用AI這個(gè)學(xué)習(xí)的過程，后來又把這個(gè)錄屏錄下來，發(fā)給了女兒朋友的家長。
我也一直跟女兒說，爸爸能幫你做的就是想辦法提高你的學(xué)習(xí)效率，學(xué)習(xí)的過程是沒法替代你的，這就是在教育上一個(gè)很好的助力。
超哥：AI到底可以幫我們做什么，一共可以分為兩類。一種是幫我們?nèi)ヌ幚硇畔ⅲ硪环N是幫我們干體力活。
有個(gè)消息就是說AI十幾分鐘幫我做了我5天才能完成的事，本來以為AI幫他搬家了，結(jié)果是AI幫他找了搬家公司。比如確定路線，該怎么收拾東西，但這些他自己不會(huì)干嗎？
契約：他自己也能做，但是AI幫他做起來的效率會(huì)更高一點(diǎn)，但是他說一下子幫忙完成了5天的工作，這句話有點(diǎn)夸張。
超哥：AI就是擅長處理信息。宇樹科技為啥能火起來，它的一個(gè)代表性就是可能是具身智能，它是一個(gè)人工智能幫我們干體力活的一個(gè)載體。所以這個(gè)現(xiàn)在為啥都在做機(jī)器狗、機(jī)器人。
主持人：我覺得具身智能目前是不是ToB領(lǐng)域還是應(yīng)用的比較多一點(diǎn)。
契約：機(jī)械臂就是典型的，去過很多汽車工廠，還參觀過小米的手機(jī)工廠，基本上都是這樣。
主持人：C端我能看到的應(yīng)用場(chǎng)景就是家政機(jī)器人、掃地機(jī)器人。我還看到羅振宇發(fā)了一個(gè)短視頻，說大家都盡量的多活兩年，就可以看到智能機(jī)器人出來的那一天，我們的生活質(zhì)量會(huì)大大得到提升。
契約：確實(shí)是這樣，如果宇樹科技那個(gè)做的好的話，可能兩三年之后大家每個(gè)人家里都會(huì)有一臺(tái)這樣的機(jī)器。在我們有生之年肯定可以看到，機(jī)器人去你家給你當(dāng)保姆，輔導(dǎo)孩子作業(yè)，完全可以做到對(duì)吧。
13、下一代AI終端尚無定論，很可能還未出現(xiàn)
主持人：兩位老師覺得下一個(gè)AI時(shí)代的終端，會(huì)是AI眼鏡嗎?
契約：眼鏡我覺得是一種可能性，但是我覺得可能眼鏡也有點(diǎn)受限。最好的可能就是一個(gè)虛擬的隱形眼鏡，或者是說直接腦機(jī)接口。如果有腦機(jī)接口的話，我愿意去做嘗試。我非常樂意接受硅基改造。
超哥：之前國內(nèi)有一個(gè)CEO就在手皮底下埋了一個(gè)芯片，類似于智能手環(huán)。前段時(shí)間那個(gè)短視頻比較火的智能眼鏡。在CES上很多外國人帶上就可以和中國人對(duì)話，眼鏡上會(huì)直接顯示英文，老外驚訝壞了。
主持人：我買的VR眼鏡現(xiàn)在在家吃灰了，我暈它，所以就沒怎么玩了。
契約：我也在去Rokid的公司參觀時(shí)體驗(yàn)過它們的產(chǎn)品，在線下的電子展也體驗(yàn)過，但這離像手機(jī)一樣天天使用的程度，還有點(diǎn)難。眼鏡功能功能強(qiáng)大了，就太重了，功能不強(qiáng)大又覺得沒啥用。續(xù)航也是問題。
超哥：價(jià)格也是一個(gè)因素?，F(xiàn)在手機(jī)能解決90%的事情，可能沒有動(dòng)力再花錢買這樣一個(gè)東西。得讓大家覺得解決某個(gè)痛點(diǎn)，比如說拍照、暗訪。
主持人：聽下來AI的下一個(gè)終端入口，這件事情還沒有什么定論。
2025年AI可能爆發(fā)的場(chǎng)景可能有這么幾個(gè)：第一個(gè)就是幫人去處理信息、提效，無論工作提效，還是生活提效，它能夠幫你的生活變得更便捷。第二種就是在物理層面上，比如幫你干一些體力活，幫你干一些家政服務(wù)。
至于下一代AI的終端這件事情，還是沒有一個(gè)比較清晰的方向，不管眼鏡，還是頭盔，這些還都待時(shí)間讓它去發(fā)展。
14、人類在不斷將科幻電影變?yōu)楝F(xiàn)實(shí)，同時(shí)也許正在走向碳基毀滅
契約：我覺得我們現(xiàn)在對(duì)這個(gè)智能終端的想法，可能會(huì)受限于我們對(duì)手機(jī)和智能眼鏡的理解，那有可能它是一個(gè)完全不一樣的東西。
它可能是一個(gè)芯片，植到我們的腦子里面，我們只需要跟芯片溝通就行。它會(huì)直接在你的大腦里虛擬出來你想要的東西，比如說想要看個(gè)電影，你只需要把眼睛閉上，它會(huì)自動(dòng)搜索到這個(gè)電影資源，自動(dòng)給你播放，你躺著就行了，直接接管你的視神經(jīng)。
超哥：呈現(xiàn)的介質(zhì)現(xiàn)在有手機(jī)、眼鏡，這都是一種輸出的介質(zhì)。輸入上大家都在用語音，看上去有點(diǎn)傻。你進(jìn)屋開燈，還要喊一聲小x小x開燈，那我希望進(jìn)屋用手開燈不就行了。確實(shí)可以像這樣腦電波這樣的，只要我有一個(gè)想法，我不說出來就能知道。
而輸出上，可能會(huì)有量子或者其他顯示的東西。
契約：其實(shí)我們現(xiàn)在想的東西，都基于我們現(xiàn)在的能力。幾十年前的人能想到現(xiàn)在我們用手機(jī)通信嘛。我一直說我們受限于我們現(xiàn)在看到的東西，我們看到的是手機(jī)，是手環(huán)，是眼鏡，那未來可能會(huì)有一個(gè)別的東西，是我們現(xiàn)在無法在認(rèn)知里想到。
那我可能想到的就是說直接給我植個(gè)芯片，或者在頭上戴個(gè)什么東西，也不一定要用物理上的創(chuàng)傷來解決這個(gè)芯片的問題，可能用別的設(shè)備，比如帽子。那就簡單多了，就沒必要再去拿個(gè)手機(jī)。
主持人：我聊完感覺我們?nèi)齻€(gè)人，契約老師是非常堅(jiān)定的擁抱AI，擁抱未來的一類代表。不管是什么東西，都特別樂觀。來吧，改造我吧。我是屬于中間的態(tài)度，我也擁抱，但是我還是試圖捍衛(wèi)，我作為碳基生物的信息的尊嚴(yán)，盡管這些東西可能在未來一文不值。
我覺得超哥一直在思辨，他會(huì)探討孩子用AI寫作業(yè)，是不是就不思考了。AI幫我做了一個(gè)方案，那為什么不自己做。
超哥：阿里的財(cái)報(bào)出來后，我用AI幫我寫稿子，但是有些數(shù)據(jù)對(duì)，有些不對(duì)。我費(fèi)了好幾分鐘用AI，最后我還得核對(duì)這個(gè)數(shù)據(jù)，有這個(gè)時(shí)間我還不如直接寫。
主持人：那回到我們今天的主題，杭州六小龍是不是只能誕生在杭州，這個(gè)問題也特有意思。
契約在說北京為什么沒有，北京的6小龍是什么。而超哥就在思索怎么定義小龍。這種碰撞很有意思。我覺得其實(shí)沒有對(duì)錯(cuò)。
契約：這就是媒體人，他要把這件事情搞得很明確，不能有模糊地帶，不能瞎說?？赡?0年之后再看，有可能會(huì)有一個(gè)答案吧。
超哥：很多東西沒有定數(shù)，是就是了，不是就不是了，杭州出現(xiàn)就是杭州，那你能說下一個(gè)一定是哪嗎?；蛘哒f是幸存者偏差，人出生了，他就是出生，你是男的就是男的，是女的就是女的，是那你能去問他為什么是男的？
契約：其實(shí)我們現(xiàn)在是結(jié)果倒推論。
主持人：我們本來是從討論“六小龍只能誕生在杭州嗎”開始，最終回到了一個(gè)哲學(xué)問題。
不管怎么樣，這是一個(gè)什么樣的問題也好，是誕生了之后我們?cè)偃セ赝埔埠茫遣皇怯幸恍┍澈蟠笠龑?dǎo)和民族情緒的烘托也好，但是我覺得至少有一件事情是肯定的，我們?cè)贏I上的能力是不斷在增強(qiáng)的，以及我們?cè)谖幕鷥?nèi)容上，不管是黑神話還是餃子，在這些文化內(nèi)容的輸出上也是逐漸在增強(qiáng)的，那我覺得就夠了。
管它是六小龍還是七小龍，管他是在杭州還是在北京，AI圈到底是華人的地盤還是杭州。不管怎么樣，它都是對(duì)于我們來講是一個(gè)巨大的進(jìn)步，就是一件值得開心的事情。很開心，這期聊得特別好玩。
快報(bào)
根據(jù)《網(wǎng)絡(luò)安全法》實(shí)名制要求，請(qǐng)綁定手機(jī)號(hào)后發(fā)表評(píng)論