2025年開(kāi)年最大的科技盛事——國(guó)際消費(fèi)類(lèi)電子產(chǎn)品博覽會(huì)CES2025落下帷幕。
除了大小家電、智能家居、智能汽車(chē)、AR/VR眼鏡、機(jī)器人等多種形態(tài)的硬件參展，企業(yè)競(jìng)相展示AI驅(qū)動(dòng)下的硬件創(chuàng)新外，本屆CES也吸引了眾多互聯(lián)網(wǎng)及To B服務(wù)類(lèi)企業(yè)。
其中既包括AWS等頭部云服務(wù)廠商，也包括斑馬智行等垂直領(lǐng)域的科技服務(wù)商。毫無(wú)疑問(wèn)，AI正在重塑整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)及軟件服務(wù)生態(tài)?；ヂ?lián)網(wǎng)時(shí)代的所有創(chuàng)新模式都能被AI重新做一遍嗎？AI時(shí)代的互聯(lián)網(wǎng)及服務(wù)創(chuàng)新又需要怎樣的新思維、新組織、新路徑？
帶著這些問(wèn)題，在鈦媒體CES2025 「Talk To the World Forums·對(duì)話(huà)世界」系列論壇上，鈦媒體集團(tuán)聯(lián)合創(chuàng)始人、聯(lián)席CEO劉湘明與凱爾特亞洲管理合伙人陳潔，聯(lián)同阿里巴巴榮譽(yù)合伙人張宇、小盒科技和Vision Flow的創(chuàng)始人劉夜、易點(diǎn)天下創(chuàng)始人兼董事長(zhǎng)鄒小武這幾位來(lái)自互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)新不同領(lǐng)域，首次參與CES的企業(yè)家代表，就「如何完成從互聯(lián)網(wǎng)到AI的移民」展開(kāi)了圓桌討論。
AI無(wú)疑會(huì)給互聯(lián)網(wǎng)及服務(wù)行業(yè)帶來(lái)新的機(jī)會(huì)和想象空間。
小盒科技創(chuàng)始人、Vision Flow創(chuàng)始人劉夜表示，教育行業(yè)是一個(gè)復(fù)雜且長(zhǎng)鏈路的產(chǎn)業(yè)，想要學(xué)得又有效又輕松——這個(gè)痛點(diǎn)一直沒(méi)改變。AI能改變教育內(nèi)容的生產(chǎn)方式和表達(dá)形式，甚至重塑教學(xué)流程，這會(huì)給AI原生公司帶來(lái)追平甚至趕超“元老”公司的機(jī)會(huì)。
但AI時(shí)代需要新的創(chuàng)新路徑，數(shù)據(jù)和場(chǎng)景是其中最重要的要素。
易點(diǎn)天下創(chuàng)始人兼董事長(zhǎng)鄒小武表示，從移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代到AI時(shí)代，增長(zhǎng)的需求和實(shí)現(xiàn)本質(zhì)是不變的，但是路徑和方式會(huì)有很大差異，例如AI對(duì)營(yíng)銷(xiāo)領(lǐng)域的顛覆，不能僅是營(yíng)銷(xiāo)工作流AI化，還需要結(jié)合大量累計(jì)的數(shù)據(jù)以及客戶(hù)特有場(chǎng)景，才能讓AI在營(yíng)銷(xiāo)上發(fā)揮出巨大的潛力。
阿里巴巴榮譽(yù)合伙人張宇（語(yǔ)嫣）總結(jié)，AI能否成為企業(yè)的生產(chǎn)力，取決于三個(gè)要素，一是企業(yè)CEO對(duì)AI的認(rèn)知，認(rèn)知的邊界決定了AI應(yīng)用邊界；二是是否擁有私有數(shù)據(jù)，私有數(shù)據(jù)的質(zhì)量影響AI生產(chǎn)力的產(chǎn)出；三是是否能把工作流程和運(yùn)營(yíng)流程解構(gòu)并數(shù)字化，數(shù)字化的答案最終會(huì)由AI給出。
AI無(wú)疑也會(huì)帶給互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)帶來(lái)新的機(jī)會(huì)。
凱爾特陳潔從投資人視角認(rèn)為，AI時(shí)代的創(chuàng)業(yè)和投資邏輯和移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代一定是有區(qū)別的，純?cè)鷳?yīng)用的估值太高，能投資的機(jī)會(huì)并不多，反而是產(chǎn)業(yè)的頭部公司，會(huì)成為跑出AI落地應(yīng)用效果的最佳場(chǎng)景。明星創(chuàng)業(yè)者效應(yīng)也會(huì)失效，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的創(chuàng)業(yè)經(jīng)驗(yàn)并不一定能被復(fù)制，需要耐心尋找創(chuàng)業(yè)方向。
通過(guò)總結(jié)互聯(lián)網(wǎng)現(xiàn)象級(jí)產(chǎn)業(yè)和公司的發(fā)展歷程，劉夜表示，如何在AI技術(shù)發(fā)展早期適配用戶(hù)需求，又能快速適應(yīng)下一階段的AI 技術(shù)迭代帶來(lái)的組織和產(chǎn)品形態(tài)的變化，是創(chuàng)業(yè)者最大的挑戰(zhàn)。
以下是「如何完成從互聯(lián)網(wǎng)到AI的移民」圓桌對(duì)話(huà)內(nèi)容，略經(jīng)編輯。
劉湘明:大家是第幾次來(lái)CES，對(duì)CES的感受如何？
陳潔：2019年，鈦媒體在CES期間舉辦了晚宴，這也是當(dāng)時(shí)的第一個(gè)問(wèn)題。我當(dāng)時(shí)的回答是從2013年到2019年移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，整個(gè)CES布局幾乎沒(méi)有變化，科技也沒(méi)有特別大的進(jìn)步。
但今年明顯不一樣了。這期間我來(lái)了11次CES，中間看到幾個(gè)非常明顯的變化，一是中國(guó)以O(shè)EM代工為主的小企業(yè)，雖然數(shù)量還是很多，但是相對(duì)變少了；二是在展館里，中國(guó)品牌從不太醒目的位置越來(lái)越往核心的位置上去了。
當(dāng)年討論這個(gè)問(wèn)題的時(shí)候，有嘉賓表示“不知道這些賣(mài)產(chǎn)品的公司來(lái)CES干嘛”，當(dāng)時(shí)我沒(méi)有回應(yīng)，6年后的今天我特別想反駁一下，我認(rèn)為這些OEM公司是中國(guó)品牌真正發(fā)展起來(lái)的螺絲釘和基石。今天中國(guó)品牌紛紛出海，是因?yàn)檫@OEM些企業(yè)建造了好的工業(yè)基礎(chǔ)。我親身經(jīng)歷了這些公司是如何從刻不好模具，到手扳壓機(jī)、注塑機(jī)時(shí)代，再到數(shù)控時(shí)代，慢慢把產(chǎn)品變好的全過(guò)程。
這個(gè)過(guò)程也是中國(guó)人才升級(jí)的過(guò)程，從勞動(dòng)型人才到高學(xué)歷的智力型人才，帶著中國(guó)企業(yè)走向海外。
劉夜：這是我第一次來(lái)CES，有幾點(diǎn)感受，第一，參加CES的企業(yè)一半都在做AI，包括家用的陪伴機(jī)器人、工業(yè)機(jī)器人等各個(gè)領(lǐng)域，這個(gè)趨勢(shì)讓我看到未來(lái)2-5年，AI將對(duì)全世界的各個(gè)產(chǎn)業(yè)產(chǎn)生深刻影響。
第二，中國(guó)公司的數(shù)量超乎想象。不僅有主流大品牌，還有早期科技小企業(yè)。我深深地感受到，中國(guó)公司在全世界的影響。不久的將來(lái)，這些小企業(yè)在可能會(huì)成為主場(chǎng)館的大企業(yè)。
張宇（語(yǔ)嫣）：我也是第一次來(lái)CES。以前參加CES的以消費(fèi)電子企業(yè)為主，與互聯(lián)網(wǎng)公司關(guān)系不大。但是這次我強(qiáng)烈地感受到，AI正在讓以前冷冰冰的產(chǎn)品與人產(chǎn)生交互，使電子產(chǎn)品從“智障”變成真正的“智能”。
鄒小武：我也是第一次來(lái)CES，我這次來(lái)主要是想看中國(guó)品牌，特別是電子品牌在全球的競(jìng)爭(zhēng)力到底如何？我認(rèn)為中國(guó)的電子產(chǎn)品會(huì)越來(lái)越強(qiáng)。
如果單純談?dòng)布蛘哕浖?，中?guó)企業(yè)的優(yōu)勢(shì)可能未必明顯。例如相比于美國(guó)的SARS產(chǎn)業(yè)，中國(guó)的SARS企業(yè)競(jìng)爭(zhēng)力較弱，但如果“軟件加硬件”的話(huà)，中國(guó)品牌的優(yōu)勢(shì)變得非常明顯。
以目前AI最典型的應(yīng)用場(chǎng)景之一掃地機(jī)器人為例，中國(guó)頭部的掃地機(jī)器品牌75%的利潤(rùn)都來(lái)自海外。所以中國(guó)電子產(chǎn)品在全球化進(jìn)程中的優(yōu)勢(shì)會(huì)越來(lái)越大。
劉湘明：大家對(duì)英偉達(dá)黃仁勛的CES開(kāi)幕演講怎么看，各位在他的發(fā)言里面看到了哪些機(jī)會(huì)和趨勢(shì)？
鄒小武：未來(lái)5-6年是AI應(yīng)用的爆發(fā)期。從黃仁勛的發(fā)言可以看到，芯片的算力指數(shù)級(jí)的上升，每一代產(chǎn)品都性能翻幾倍，同時(shí)成本下降幾倍。作為應(yīng)用開(kāi)發(fā)者來(lái)看，2023年大家調(diào)用各種API的成本比較高，到了2024年年底大部分開(kāi)發(fā)者調(diào)用API的成本幾乎可以忽略不計(jì)了。我預(yù)測(cè)算力和大模型會(huì)像互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的帶寬和存儲(chǔ)一樣，越來(lái)越便宜。
張宇（語(yǔ)嫣）：算力肯定越來(lái)越便宜，從戰(zhàn)略上看英偉達(dá)還是很焦慮的，希望能把算力的領(lǐng)先勢(shì)能轉(zhuǎn)到更多領(lǐng)域，獲取更大的戰(zhàn)略?xún)?yōu)勢(shì)。因此英偉達(dá)發(fā)布了很多To B和To C的產(chǎn)品。顯而易見(jiàn)的趨勢(shì)是從大模型云端計(jì)算發(fā)展到端（本地）計(jì)算。算力方面解決了，未來(lái)可以期待應(yīng)用（尤其是涉及個(gè)人數(shù)據(jù)）的繁榮。
劉夜：黃仁勛演講最后發(fā)布了很多Agent的應(yīng)用場(chǎng)景。我從去年開(kāi)始認(rèn)為，Agent可能是下一步AI真正的機(jī)會(huì)，可以落地實(shí)現(xiàn)很多復(fù)雜的任務(wù)。Agent的概念從應(yīng)用層慢慢發(fā)展成到算力層，這也是英偉達(dá)未來(lái)發(fā)展的側(cè)重點(diǎn)。
在CES展館里，從軟件到硬件各種Agent的嘗試都有，從應(yīng)用層到技術(shù)層都更快地去推動(dòng)。雖然大家都在談Agent，但沒(méi)有人做出好業(yè)績(jī)，甚至很多人還不知道Agent在微觀層面到底要怎么實(shí)踐。因此，現(xiàn)在這個(gè)時(shí)點(diǎn)對(duì)很多互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)者而言可能是一個(gè)機(jī)會(huì)。
陳潔：從黃仁勛的演講里，可以看到英偉達(dá)要做的方向非常多。現(xiàn)在它正處于硬件上有優(yōu)勢(shì)的高點(diǎn)，這樣的高市值必然吸引競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手入場(chǎng)。這對(duì)英偉達(dá)而言，并不陌生。今天英偉達(dá)做的事情，英特爾全做過(guò)，這些硬件技術(shù)上的優(yōu)勢(shì)，總有一天要被拉平。下一個(gè)增長(zhǎng)點(diǎn)在哪？所以，英偉達(dá)在收入和利潤(rùn)均不錯(cuò)的時(shí)候，肯定要嘗試新的業(yè)務(wù)增長(zhǎng)曲線。
另外，現(xiàn)在算力不斷增加，對(duì)電力的消耗也隨之增加，這也會(huì)帶來(lái)新的創(chuàng)業(yè)和投資機(jī)會(huì)。最近硅谷很多投資人在觀察能不能通過(guò)建小型核電站來(lái)支持?jǐn)?shù)據(jù)中心的運(yùn)營(yíng)，這也是一個(gè)很有趣的方向。
劉湘明：聽(tīng)說(shuō)語(yǔ)嫣最近在寫(xiě)一篇 AI改變產(chǎn)業(yè)的博士論文，特別契合今天的話(huà)題，能不能透露一下論文的主要觀點(diǎn)是什么？
張宇（語(yǔ)嫣）：這篇論文的主要觀點(diǎn)：如今AI變成生產(chǎn)力，AI使得很多傳統(tǒng)行業(yè)發(fā)生巨大變化。對(duì)于傳統(tǒng)的產(chǎn)業(yè)來(lái)講，AI帶來(lái)的影響可能會(huì)遠(yuǎn)高于以前互聯(lián)網(wǎng)帶來(lái)的影響。
AI是否能成為企業(yè)的生產(chǎn)力，首先受制于企業(yè)的CEO對(duì)AI的認(rèn)知。
其次取決于企業(yè)有沒(méi)有私有數(shù)據(jù)以及私有數(shù)據(jù)的質(zhì)量。不管是全球還是國(guó)內(nèi)，從工業(yè)4.0到智能化，很多的企業(yè)發(fā)現(xiàn)數(shù)字化投入的效果不好，我認(rèn)為數(shù)字化的答案最后會(huì)是AI給的。因?yàn)闆](méi)有數(shù)字化，就不可能有私有數(shù)據(jù)，沒(méi)有私有數(shù)據(jù)，AI就很難提升效率，成為生產(chǎn)力本力。
最后，企業(yè)能否對(duì)所有的工作流程以及運(yùn)營(yíng)流程做解構(gòu)，把每一步目標(biāo)非常清楚地列出，用AI去做替代，甚至過(guò)程中，用AI省掉很多步驟。如果企業(yè)能做到這些，對(duì)其他不用AI的企業(yè)來(lái)說(shuō)，將是降維打擊。
劉湘明：咱們今天的主題是“如何完成從移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)到AI的移民”，想請(qǐng)語(yǔ)嫣分享下，從過(guò)去向移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)遷移的經(jīng)驗(yàn)里，有哪些是可以借鑒的？
張宇（語(yǔ)嫣）：當(dāng)年移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)到來(lái)的時(shí)候，從業(yè)者心里都很焦慮。AI到來(lái)后，經(jīng)歷過(guò)互聯(lián)網(wǎng)、移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)浪潮的人，會(huì)認(rèn)為把當(dāng)初的焦慮放在今天沒(méi)有必要。因?yàn)樗芯薮蟮募夹g(shù)變革都有自己的規(guī)律。比如，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，工具率先發(fā)展又回落，最后留下的應(yīng)用并不是主動(dòng)留下來(lái)的，而是由于移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的技術(shù)降低了進(jìn)入門(mén)檻的原因。
舉個(gè)簡(jiǎn)單的例子，過(guò)去拍照必須有照相機(jī)，信息化之后，相機(jī)必須連接到PC上，再使用專(zhuān)業(yè)軟件美化。智能手機(jī)興起后，又首先取代了相機(jī)，照片美化的過(guò)程也進(jìn)而發(fā)生變化。最早技術(shù)的應(yīng)用都是基于技術(shù)本身變化帶來(lái)的，比如，智能手機(jī)上的拍照軟件、修圖軟件。但回顧過(guò)去，這些工具型應(yīng)用帶來(lái)的商業(yè)價(jià)值有限。
AI時(shí)代路徑類(lèi)似，初期基于大模型開(kāi)發(fā)工具型的AI應(yīng)用，但這些應(yīng)用是否能留下來(lái)是個(gè)問(wèn)號(hào)?，F(xiàn)在的AI的工具形態(tài)絕不是最終產(chǎn)生巨大價(jià)值的原生應(yīng)用形態(tài)。
從業(yè)者要思考的是有哪些過(guò)往技術(shù)解決不好的需求，有哪些能極大吸納用戶(hù)或者降低進(jìn)入門(mén)檻的應(yīng)用。我相信原生的AI應(yīng)用會(huì)出現(xiàn)在這些地方，例如游戲、陪伴。
AI在To B領(lǐng)域肯定會(huì)爆發(fā)，但一定不是以前 saas的那種方式，可能會(huì)產(chǎn)生在To B的每一個(gè)流程里面。 首先爆發(fā)的可能是To B的Agent，這與移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)從To C應(yīng)用開(kāi)始爆發(fā)不太一樣。
劉湘明：想問(wèn)下陳潔，AI時(shí)代下，你的投資邏輯有什么變化？
陳潔：我們一直堅(jiān)持投北美的華人創(chuàng)業(yè)者，從創(chuàng)業(yè)者的人群上來(lái)講一直沒(méi)有變化，賽道方向會(huì)有變化。AI時(shí)代，第一波撲上去的人，大部分已經(jīng)在沙灘上躺著了，就算沒(méi)躺著，過(guò)得也不大好。第一波項(xiàng)目很多處于估值高，又沒(méi)有revenue的狀況。
我一直在投更重運(yùn)營(yíng)的方向，例如本地生活，也就是所謂的“ AI代替不了的事情”。原本大家認(rèn)為AI之后，人可能天天寫(xiě)詩(shī)畫(huà)畫(huà)，但事實(shí)上是 GPT在寫(xiě)詩(shī)在畫(huà)，人還在送快遞，而且越送越多。就像飯團(tuán)這樣的外賣(mài)公司，就算受到AI的沖擊，但是依然需要運(yùn)營(yíng)的人。
我們另外一個(gè)投資方向是出海。我也沒(méi)有投出海品牌本身，而是投品牌出海所需要的服務(wù)。例如品牌問(wèn)世，首要解決branding的問(wèn)題；第二步要搭建履約能力，能否以最便宜的價(jià)格、最快的速度送到用戶(hù)手里面；第三步要解決售后問(wèn)題，比如100美金以下的“小件”，需要退換貨更方便，幾百美金以上的“大件”，洗衣機(jī)、冰箱這些產(chǎn)品需要質(zhì)保，售后、維修……。
在AI方向，我沒(méi)有大投原生應(yīng)用。往往兩個(gè)背景不錯(cuò)的大學(xué)生背個(gè)包出來(lái)就敢要5000萬(wàn)美金的估值，太不合理了。我在AI方向主要做的可能不是投資，而是要產(chǎn)業(yè)移民。
我們觀察到，所有的AI公司最終回到實(shí)際業(yè)務(wù)落地的場(chǎng)景公司里。AI會(huì)讓原來(lái)的產(chǎn)業(yè)頭部公司變得更強(qiáng)，并不是隨便一個(gè)新的AI公司就能形成競(jìng)爭(zhēng)。因?yàn)樗麄冇锌蛻?hù)、有數(shù)據(jù)、有場(chǎng)景，硅谷大部分的AI客服的公司可能都跟Googlecloud、aws綁定，最后變成了Googlecloud 或者aws。例如，他們?cè)谫u(mài)云服務(wù)的同時(shí)，打包一個(gè)AI客服給小公司用。以前很多分散的行業(yè)，因?yàn)楣芾磉呺H效應(yīng)的問(wèn)題，規(guī)模有限。就像AI服務(wù)公司，最大的公司市值也就五六十億美金，以后這里面必然會(huì)出現(xiàn)百億美金級(jí)別以上的公司。也許目前它只有4萬(wàn)雇員，做幾十億美金的銷(xiāo)售額，未來(lái)至少會(huì)變成幾百億甚至上千億美金的銷(xiāo)售額。
劉湘明：你覺(jué)得AI時(shí)代的創(chuàng)業(yè)和投資跟移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代有什么不同？
陳潔：明星創(chuàng)業(yè)者沒(méi)有那么可靠了。我能觀察到，在互聯(lián)網(wǎng)到移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的階段，互聯(lián)網(wǎng)做得很好的人做移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)，成功率非常高。但移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)和互聯(lián)網(wǎng)做得很好的人出來(lái)做AI，也并不能必然做出revenue，過(guò)去的成功經(jīng)驗(yàn)并無(wú)法復(fù)用。
另外就是美元基金沒(méi)有那么多好的機(jī)會(huì)可以進(jìn)了，中國(guó)的美元基金基本處于半失業(yè)狀態(tài)，美國(guó)的美元基金也是一樣。一個(gè)朋友在硅谷一家非常火的AI公司募資，各種大公司追著他投，但他說(shuō)，雖然工程師團(tuán)隊(duì)都是技術(shù)大牛，目前兩個(gè)創(chuàng)始人都方向還沒(méi)確定。
劉湘明：有點(diǎn)像2000年前后的互聯(lián)網(wǎng)泡沫的狀態(tài)。
陳潔：硅谷現(xiàn)在就處于“王侯將相，寧有種乎”的一個(gè)狀態(tài)。大家都想AI創(chuàng)業(yè)，但是普遍都revenue很少。一些To B公司的revenue算下來(lái)，連過(guò)去的saas都不如，所以建議投資人不要急，可以再等一等。
劉湘明：那么兩位一線的創(chuàng)業(yè)者劉夜和鄒小武分別有什么看法呢？
劉夜：我屬于產(chǎn)業(yè)創(chuàng)業(yè)者重新創(chuàng)業(yè)。過(guò)去10年，在國(guó)內(nèi)做一家公司叫做作業(yè)盒子，后來(lái)改名叫小盒科技，然后建了10萬(wàn)所學(xué)校，擁有一個(gè)億的用戶(hù)。
作為一個(gè)創(chuàng)業(yè)我有一些不一樣的感受。
第一，AI技術(shù)背景下，所有人都覺(jué)得自己可以做一家公司，壁壘低到所有人都可以干。未來(lái)的確可能會(huì)出現(xiàn)很多一人、兩人公司，但是我相信大多數(shù)產(chǎn)業(yè)公司很難人很少。
相對(duì)于PC到移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)來(lái)說(shuō)， AI創(chuàng)業(yè)會(huì)面臨“變與不變”，不變的是每個(gè)時(shí)代都會(huì)有對(duì)應(yīng)的新技術(shù)驅(qū)動(dòng)，例如原來(lái)PC到移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)，會(huì)產(chǎn)生“搜索移動(dòng)”的推薦，手機(jī)上的運(yùn)算，不用插線便可接入無(wú)線的能力。
AI時(shí)代則是從“推薦搜索”到“推理”“生成”，變化體現(xiàn)在新客獲取的路徑變了。從PC到移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)是終端發(fā)生改變，終端改變之后，自然帶動(dòng)應(yīng)用增長(zhǎng)。2012年，我進(jìn)到移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)，當(dāng)時(shí)做了兩款應(yīng)用，很快就上了排行榜的前10名到前5名。新終端意味著用戶(hù)買(mǎi)了手機(jī)之后沒(méi)有應(yīng)用可裝，所以應(yīng)用獲新客非常容易，隨著智能手機(jī)的增長(zhǎng)而上漲。
但是到了AI時(shí)代，由于過(guò)去10年移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)把絕大部分的辦公生活的基礎(chǔ)設(shè)施都做完了，用戶(hù)已經(jīng)在線化了，業(yè)務(wù)也在線化了，所以這時(shí)候新應(yīng)用的獲客比移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代要難。而且你要去搶原來(lái)已有的在線化和數(shù)據(jù)閉環(huán)形成的網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)，規(guī)模效應(yīng)和用戶(hù)的使用習(xí)慣。這是非常大的不一樣。
AI也會(huì)給創(chuàng)業(yè)者帶來(lái)新的機(jī)會(huì)和挑戰(zhàn)。機(jī)會(huì)相信大家都看到了，以教育行業(yè)為例，一個(gè)原生AI公司，不太需要組織變革，便可創(chuàng)立新的組織，同時(shí)AI可以改變內(nèi)容的生產(chǎn)方式，可以追平很多元老的公司。例如多鄰國(guó)原來(lái)全球有2000個(gè)人做內(nèi)容，現(xiàn)在變成100個(gè)人，甚至將來(lái)會(huì)變成10個(gè)人，而且內(nèi)容形式也要變，因?yàn)樯墒絻?nèi)容跟傳統(tǒng)內(nèi)容不太一樣，這些都是機(jī)會(huì)。
教育產(chǎn)業(yè)鏈條很長(zhǎng)也很復(fù)雜，不能靠大力出奇跡。這個(gè)產(chǎn)業(yè)幾千年痛點(diǎn)都沒(méi)改變，就是如何學(xué)的既有效又輕松。
從業(yè)務(wù)流上來(lái)分析，用戶(hù)很難改變，只是發(fā)生工具變化。所以，先闖進(jìn)來(lái)的創(chuàng)業(yè)者，第一階段能夠在混合階段解決用戶(hù)需求，獲取融資或者搭建團(tuán)隊(duì)，做到業(yè)務(wù)閉環(huán)，到第二階段的時(shí)候，技術(shù)和產(chǎn)品迭代，團(tuán)隊(duì)又能夠拋棄在混合階段產(chǎn)生的慣性，還接住下一浪的挑戰(zhàn)。這就類(lèi)似從雅虎到谷歌的挑戰(zhàn)。太晚進(jìn)來(lái)的創(chuàng)業(yè)者反而缺乏行業(yè)認(rèn)知。所以，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)最牛的公司，像字節(jié)、美團(tuán)等，基于先前的用戶(hù)認(rèn)知，疊加新的技術(shù)，在第二階段也不會(huì)掉隊(duì)。
教育產(chǎn)業(yè)中經(jīng)過(guò)兩個(gè)周期的老創(chuàng)業(yè)者或產(chǎn)業(yè)移民，在這個(gè)過(guò)程中會(huì)既審慎且淡定。
鄒小武：我們一直是服務(wù)商，從PC時(shí)代服務(wù)客戶(hù)做網(wǎng)絡(luò)用戶(hù)增長(zhǎng)，后來(lái)服務(wù)移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)公司做增長(zhǎng)，到現(xiàn)在陸陸續(xù)續(xù)又開(kāi)始服務(wù)AI公司做增長(zhǎng)。增長(zhǎng)這個(gè)點(diǎn)是不變的，增長(zhǎng)本身的技術(shù)也是不變的，只是客戶(hù)變了，或者說(shuō)c端用戶(hù)使用工具變了。
本質(zhì)上就是如何抓住用戶(hù)時(shí)間。無(wú)論背后是移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)還是AI，企業(yè)為什么選擇你？
我們感受非常明顯，趨勢(shì)的力量比個(gè)人的阿爾法強(qiáng)太多，當(dāng)趨勢(shì)來(lái)的時(shí)候，必須擁抱趨勢(shì)。我們自己全面擁抱AI。
但是我們會(huì)看到底什么機(jī)會(huì)屬于我們。在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)那10年，中國(guó)幾乎所有的公司都是我們的客戶(hù)，理論上當(dāng)時(shí)所有的公司的營(yíng)銷(xiāo)都是我們手把手教的。10年前中國(guó)公司不知道怎么在海外做營(yíng)銷(xiāo)，那時(shí)候所有的創(chuàng)始人我都認(rèn)識(shí)，我們都有投資的機(jī)會(huì)，這中間有非常多大企業(yè)，還有很多三方服務(wù)商。也因?yàn)樗械姆?wù)商都是從營(yíng)銷(xiāo)開(kāi)始的，營(yíng)銷(xiāo)增長(zhǎng)完之后，售后、履約這些東西才會(huì)有，所以很多滯后的服務(wù)商也是靠我們介紹客戶(hù)長(zhǎng)起來(lái)的。
增長(zhǎng)本身也需要AI化，marketing是最容易被AI顛覆的。這個(gè)領(lǐng)域的創(chuàng)業(yè)公司也是最多的。但我們使用了很多產(chǎn)品后發(fā)現(xiàn)，如果只是把流程AI化了，看起來(lái)挺酷，結(jié)果不一定好。核心還是用AI流程加上數(shù)據(jù)，再加上場(chǎng)景，才能真的提高生產(chǎn)力，最后帶來(lái)客戶(hù)滿(mǎn)意的增長(zhǎng)效果。
經(jīng)過(guò)各種嘗試，在投廣告這個(gè)事上，AI不比人差。拿過(guò)去投廣告的流程舉例，比如，要去Facebook投廣告，老板的做法普遍是花2萬(wàn)元，招一個(gè)專(zhuān)業(yè)的人。但人與人的投放水平差別很大，投放水平好的人可能一天能花10萬(wàn)美金，投放能力差的人只能花1萬(wàn)美金。相比較之下，我們的產(chǎn)品，只要老板把產(chǎn)品鏈接放上去，設(shè)定每天投放100美金，從內(nèi)部數(shù)據(jù)看，工具的投放結(jié)果比大部分投放人員結(jié)果好，投放過(guò)程中把所有的數(shù)據(jù)結(jié)合進(jìn)去，做優(yōu)化，會(huì)越來(lái)越好。
劉湘明：移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的增長(zhǎng)和AI的增長(zhǎng)有什么不同？包括國(guó)內(nèi)的增長(zhǎng)跟國(guó)外的增長(zhǎng)有什么不同？
鄒小武：其實(shí)本質(zhì)差別不大?？陀^來(lái)講，AI產(chǎn)品的形態(tài)跟移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品形態(tài)差別很大?，F(xiàn)在的AI產(chǎn)品一半以上是PC的產(chǎn)品。
第一代AI產(chǎn)品都是用來(lái)提升生產(chǎn)力的，主要給專(zhuān)業(yè)人士使用。比如白領(lǐng)要寫(xiě)PPT、寫(xiě)文檔、創(chuàng)造圖片、創(chuàng)作視頻、寫(xiě)總結(jié)等，他們付費(fèi)能力也強(qiáng)，這種生產(chǎn)力工具營(yíng)收很好。
從增長(zhǎng)的路徑上或者渠道上來(lái)看，過(guò)去移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的產(chǎn)品針對(duì)人群很廣，投廣告很泛。現(xiàn)在AI產(chǎn)品主要給專(zhuān)業(yè)人士用，會(huì)用紅人推廣。新的東西需要有最先嘗試的意見(jiàn)領(lǐng)袖。所以，在增長(zhǎng)上，用網(wǎng)紅推廣的占比很高，反倒是直接去谷歌、Facebook投放，占比沒(méi)那么高。這是由于受眾不同導(dǎo)致的。
國(guó)內(nèi)和國(guó)外差別還挺大。對(duì)于整體國(guó)內(nèi)的廣告主來(lái)講，更看重服務(wù)商賺了多少錢(qián)，海外的廣告主更看重服務(wù)商能提供的結(jié)果，不關(guān)注服務(wù)商賺多少。所以，服務(wù)商的生態(tài)海外更健康，海外服務(wù)商有的規(guī)模特別大，但是國(guó)內(nèi)服務(wù)商很難做大，這跟國(guó)內(nèi)的人力成本或者商業(yè)理念有一定關(guān)系。
劉湘明：劉夜剛才講了很多“道”的東西，我特別關(guān)心你們現(xiàn)在有沒(méi)有用AI技術(shù)去改進(jìn)產(chǎn)品，包括商業(yè)模式？
劉夜：我們這個(gè)行業(yè)沒(méi)有AI基本沒(méi)法做。以教育領(lǐng)域最大的多鄰國(guó)為例，多鄰國(guó)現(xiàn)在擁有10億用戶(hù)。如果把語(yǔ)言學(xué)習(xí)從a1到c2分6級(jí)的話(huà)，它的用戶(hù)基本上到a2、b1左右就進(jìn)行不下去了。因?yàn)閎1之后就需要找真人練習(xí)。
也就是說(shuō)傳統(tǒng)的技術(shù)，上一代的AI神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)能解決語(yǔ)法、詞匯的問(wèn)題，但是解決不了口語(yǔ)的問(wèn)題。這個(gè)需求它藏在角落里，角落就是這個(gè)流程到底長(zhǎng)什么樣子。所以第一波進(jìn)來(lái)的公司核心是要深刻去理解這個(gè)流程到底要怎么做，而不是做一個(gè)曇花一現(xiàn)的有網(wǎng)紅效應(yīng)的產(chǎn)品。
劉湘明：請(qǐng)大家預(yù)測(cè)一下未來(lái)5年AI帶來(lái)的一些新變化？
陳潔：目前50%以上的AI應(yīng)用是To B的工具，電影、娛樂(lè)類(lèi)的AI應(yīng)用根本還沒(méi)起來(lái)。為什么AI應(yīng)用的推廣會(huì)用網(wǎng)紅來(lái)做？其實(shí)很簡(jiǎn)單，一個(gè)新的復(fù)雜的APP，用戶(hù)就算通過(guò)Facebook、 Google獲取基礎(chǔ)信息后，也會(huì)到Y(jié)ouTube視頻里詳細(xì)了解個(gè)東西怎么用。
我以前經(jīng)常做判斷，但是發(fā)現(xiàn)錯(cuò)誤的比率非常高，而且很花錢(qián)，所以我現(xiàn)在盡量少判斷，用數(shù)據(jù)去說(shuō)話(huà)。我把未來(lái)AI的應(yīng)用場(chǎng)景都投了，然后通過(guò)數(shù)字反向去看這些產(chǎn)品就好。
一個(gè)明顯的趨勢(shì)是，未來(lái)5年AI的滲透比例將會(huì)大大提高，所有的年輕人都會(huì)到AI上去，甚至很多個(gè)人助手可能會(huì)干掉很多現(xiàn)在的促成交易的平臺(tái)型公司。
過(guò)去類(lèi)似美團(tuán)的模式為什么還會(huì)存在？我們以前投的公司是幫這些商戶(hù)搬到Google上去，盡量不讓平臺(tái)抽成，后面很快就會(huì)有公司把這些小商戶(hù)們搬到AI上去，不讓平臺(tái)抽成。以后消費(fèi)者點(diǎn)外賣(mài)可能通過(guò)chatGPT或者AI助手直接選餐，通過(guò)哪個(gè)工具點(diǎn)的已經(jīng)意義不大，最后的結(jié)果會(huì)直接導(dǎo)向到餐館里。
就電商而言，內(nèi)容電商可能還會(huì)存在，貨架電商可能會(huì)消失，會(huì)被個(gè)人助手代替，會(huì)有新的平臺(tái)形式出現(xiàn)。
劉夜：AI還處于GARTENER曲線的左側(cè)。因?yàn)樯婕暗綄?duì)流程上的理解和改造，AI應(yīng)用的普及比想象中來(lái)得慢。真正二次創(chuàng)業(yè)的產(chǎn)業(yè)老司機(jī)都很低調(diào)，很早就開(kāi)始做產(chǎn)品，但并不著急推廣。
未來(lái)1-2年比較大的改變會(huì)是，大家可能從談宏大敘事轉(zhuǎn)為談微觀的產(chǎn)業(yè)規(guī)律和產(chǎn)業(yè)流程，這個(gè)拐點(diǎn)極有可能在明年發(fā)生。
因?yàn)橐肁I去改造一個(gè)流程，且被證明且能夠起來(lái)是需要時(shí)間的，來(lái)到CES現(xiàn)場(chǎng)后，我更樂(lè)觀，這個(gè)節(jié)奏可能2025年年底就會(huì)變快。未來(lái)AI的爆發(fā)點(diǎn)還在GARTENER曲線的右側(cè)。
張宇（語(yǔ)嫣）：未來(lái)5年特別值得期待?？偟膩?lái)講，一定會(huì)有原生的To C應(yīng)用出現(xiàn)。底層邏輯是我們對(duì)信息的處理方式發(fā)生了變化。過(guò)往互聯(lián)網(wǎng)的信息處理方式都是把非標(biāo)準(zhǔn)化的信息結(jié)構(gòu)化，再去做匹配，也是“貨架電商”的邏輯。我們一直說(shuō)要做千人千面，但是在過(guò)往的技術(shù)上很難達(dá)到。
AI對(duì)于信息的處理是革命性的，它是非結(jié)構(gòu)化的輸入和非結(jié)構(gòu)化的輸出，在這樣的模式上，無(wú)論是To B還是To C都會(huì)有巨大的改變。
未來(lái)會(huì)從IT時(shí)代轉(zhuǎn)變?yōu)镈T時(shí)代。公司的私有數(shù)據(jù)就是公司的資產(chǎn)，但數(shù)據(jù)好不好，能不能用，也是目前最大的挑戰(zhàn)。未來(lái)的5年，如果小公司能夠非?？斓娜?yīng)用AI，是有彎道超車(chē)的機(jī)會(huì)的。
鄒小武：我也比較樂(lè)觀，且擁抱未來(lái)。相信未來(lái)會(huì)有無(wú)數(shù)的創(chuàng)業(yè)公司出來(lái)，雖然絕大部分都會(huì)死掉，但每個(gè)時(shí)代這批創(chuàng)業(yè)者都在推動(dòng)著行業(yè)前進(jìn)。我們很幸運(yùn)，處在一個(gè)陡峭曲線上升的時(shí)代，盡管欣賞這個(gè)時(shí)代就好，然后做好自己該做的事情。如同語(yǔ)嫣所說(shuō)，未來(lái)5年內(nèi)有C端的AI超級(jí)應(yīng)用出來(lái)，甚至5年后機(jī)器人也會(huì)普及。
劉湘明：企業(yè)如何完成向AI企業(yè)的升維，小武有沒(méi)有什么建議？
鄒小武：我這個(gè)感受比較深，當(dāng)時(shí)語(yǔ)嫣上課的時(shí)候講，你們不能只是靠AI去總結(jié)數(shù)據(jù)，而必須靠AI去做事情。當(dāng)浪潮來(lái)的時(shí)候，企業(yè)的核心創(chuàng)始人必須躬身入局，如果創(chuàng)始人沒(méi)有體感，大概率不行。
我們內(nèi)部怎么實(shí)踐的呢？基本上每?jī)蓚€(gè)月會(huì)有一次AI內(nèi)部會(huì)或者比賽。很多創(chuàng)新力量都來(lái)自于基層的95后，跟現(xiàn)在很多AI原生的創(chuàng)業(yè)者一樣，一個(gè)人搞所有事情，在他們看來(lái)很正常。相比較而言，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的人，特別是已經(jīng)做成了公司的人，會(huì)覺(jué)得需要招很多人，。移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的企業(yè)，需要靠一些機(jī)制發(fā)揮基層的力量。我們公司舉辦比賽，投資部大量看產(chǎn)品，核心管理層迫使自己每天用一個(gè)小時(shí)的產(chǎn)品，比如寫(xiě)文檔，比如每天跟Kimi聊天等，反正盡量把你的生活跟新的東西融合起來(lái)，然后把你的工作也用新的工具融合起來(lái)，你的感受就會(huì)越來(lái)越深。
只有當(dāng)創(chuàng)始人真的有體感，且真的相信這個(gè)方向，才有可能帶領(lǐng)企業(yè)就在這個(gè)方向去走。
張宇（語(yǔ)嫣）：移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)剛興起的時(shí)候，大家都很惶恐，但同時(shí)也會(huì)覺(jué)得這無(wú)非是把網(wǎng)站搬到手機(jī)上，沒(méi)啥大不了的。我那時(shí)候開(kāi)始逼自己用手機(jī)，從微博開(kāi)始到微信，然后才能理解無(wú)線互聯(lián)網(wǎng)不一樣的地方，躬身入局這件事情很重要。
一家公司如何擁抱AI，創(chuàng)始人的認(rèn)知會(huì)是天花板；還有就是私有數(shù)據(jù)會(huì)是公司最重要的資產(chǎn)。過(guò)去我們對(duì)資產(chǎn)方面的定義可能要發(fā)生巨大的變化；最后 AI的使用可能讓很多商業(yè)模式發(fā)生變化。比如，過(guò)往靠廣告的商業(yè)模式，未來(lái)因?yàn)锳I Agent的使用可能都不成立了。那未來(lái)的商業(yè)模式是什么？我認(rèn)為最重要的還是認(rèn)知和愿不愿意躬身入局，
劉夜：第一是時(shí)間管理，用時(shí)間管理來(lái)降維。對(duì)于那些完全不懂產(chǎn)業(yè)的人來(lái)說(shuō)，你的時(shí)間管理在產(chǎn)業(yè)里，需要深入理解產(chǎn)業(yè)，不要離開(kāi)產(chǎn)業(yè)，然后跟用戶(hù)要離得近一點(diǎn)。這對(duì)那些沒(méi)有產(chǎn)業(yè)背景的人來(lái)說(shuō)是一個(gè)挑戰(zhàn)。
另外，產(chǎn)業(yè)從業(yè)者要有一半的時(shí)間研究AI，在這個(gè)過(guò)程要親自匯總最核心的prompt。
第二是與其聽(tīng)別人講無(wú)數(shù)的技術(shù)原理，不如自己親自看一下論文，如果有條件看一下架構(gòu)的源代碼。我經(jīng)常把沒(méi)有技術(shù)背景的管理層拉過(guò)來(lái)看論文，多看幾遍，看懂百分之三五十，就能對(duì)業(yè)務(wù)決策帶來(lái)極大的影響。很多時(shí)候部門(mén)10個(gè)人，管理層看完代碼知道3個(gè)就夠了。
陳潔：在互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代之前，讓勞動(dòng)密集型大型公司例如call center等，一下子升維很難，但是如果頭部公司不做，后面的公司可能會(huì)提高效率干掉前面的公司。做投資和創(chuàng)業(yè)不太一樣，AI時(shí)代收、并購(gòu)會(huì)變多，收購(gòu)技術(shù)型企業(yè)，是升維的最快方式。投資人只要找到更高的信號(hào)，就可以做決定了。
語(yǔ)嫣：過(guò)往互聯(lián)網(wǎng)有一個(gè)規(guī)律，第一名等于第二名加之后100名的總和。第一名占到80%的份額。第二名是最有購(gòu)買(mǎi)價(jià)值的，并購(gòu)后改造就可能彎道超車(chē)。未來(lái)coding的門(mén)檻降低，工程師可能會(huì)成為最快失業(yè)的群體，也許未來(lái)會(huì)有很多這種平臺(tái)式的能力提供，對(duì)于AI的認(rèn)知和鑒賞能力可能是很重要的事。
鄒小武：企業(yè)如果認(rèn)知跟不上，就一定會(huì)消退，這個(gè)是大家都逃脫不了的，除非有新一代接上。AI時(shí)代本質(zhì)上還是要學(xué)會(huì)使用工具。跟機(jī)器對(duì)話(huà)需要自然語(yǔ)言，但是你的自然語(yǔ)言，機(jī)器聽(tīng)不懂怎么辦？要掌握與機(jī)器對(duì)話(huà)的方法。比如，單純告訴它幫我寫(xiě)個(gè)分析報(bào)告，還是詳細(xì)告知分析報(bào)告的框架，AI產(chǎn)出的質(zhì)量差別巨大。
張宇（語(yǔ)嫣）：我的論文是關(guān)于個(gè)人如何使用AI的。我的研究發(fā)現(xiàn)，之前有觀點(diǎn)表示， AI可以把人的能力通過(guò)技術(shù)平權(quán)，可以幫助能力弱的人變得強(qiáng)，但事實(shí)上不是這樣的，它對(duì)普通人的幫助很大，但是對(duì)于后端的人幫助不大。
在我的研究里面，個(gè)人績(jī)效結(jié)果受到努力程度和能力兩項(xiàng)因素制約。AI能夠幫助補(bǔ)充能力項(xiàng)，比如溝通能力等，但是對(duì)于主觀努力沒(méi)有辦法補(bǔ)充。即使強(qiáng)迫個(gè)人去完成本該完成的任務(wù)，主觀努力的程度依然是能力發(fā)揮的制約因素。所以，這對(duì)未來(lái)整個(gè)教育以及人的職業(yè)發(fā)展都有很大的挑戰(zhàn)。
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