截圖來自山海APP
故宮博物院之后，把館藏文博資源數(shù)字化和線上化，又一支國家隊(duì)開始行動。
8月19日，湖南廣電注冊成立全資二級子公司“芒果數(shù)智”旗下的山海APP正式發(fā)布，首發(fā)上線萬余件文物，聚集了湖南、陜西、甘肅及日本等全球數(shù)字館藏及文博資產(chǎn)。國際版APP也將同步上線，支持中、英、法、西班牙、日、韓等六種語言。
這是省級廣電平臺率各地之先做出的一個舉措。按官方的話來說，這同樣也是一個“湖南廣電舉全臺之力建設(shè)數(shù)字文博大平臺”。也因此，湖南博物院院長段曉明把今年定義為“湖南數(shù)字文博產(chǎn)業(yè)的元年”。
文物數(shù)字采集效率是當(dāng)前山海APP對外推出的最大亮點(diǎn)。官方提供給鈦媒體APP的資料顯示，自研的文物神經(jīng)核表面重建算法，較傳統(tǒng)采集技術(shù)時間減少90%。在文物建模放大6-8倍后，依然可以清晰地看到每一個細(xì)節(jié)。
雖然基于湖南廣電和湖南博物院（前湖南省博物館，2022年更名）的資源起步，但山海APP并不只想做一個湖南博物院的線上平臺，它在不斷擴(kuò)大文化朋友圈。
鈦媒體APP了解到，現(xiàn)階段，陜西歷史博物館、南昌漢代?；韬顕z址博物館、湖南博物院、平山郁夫絲綢之路美術(shù)館（日本）、甘肅省博物館等14家博物館代表，都與這個“博物館數(shù)智聯(lián)盟”進(jìn)行簽約。
與以往文博數(shù)字化帶有更強(qiáng)烈的非營利屬性不同的是，基于湖南廣電背景打造的山海平臺，把商業(yè)化的目標(biāo)放在了更前置的考量，這也是能夠吸引那些外地博物館加入這個朋友圈的核心競爭力。
按芒果數(shù)智總經(jīng)理方菲的理解，如果不能夠形成一定的商業(yè)閉環(huán)，那么對于活化文博資源這項(xiàng)事業(yè)高昂的投入，是不可持續(xù)的。
如何挖掘小眾IP，激活垂直賽道，讓源源不斷的客戶爭相為好內(nèi)容買單，更是湖南廣電內(nèi)容團(tuán)隊(duì)的駕輕就熟的拿手好戲。
方菲對鈦媒體APP表示，他們不再想去消耗市場上已經(jīng)出名的、大熱的文博IP的流量，而是想激活更多沉睡的館藏資源，盤活文博領(lǐng)域的沉默資產(chǎn)。
某種程度上，這種打造IP的思路，就如《乘風(fēng)破浪的姐姐》等這類綜藝節(jié)目一開始不被看好，但最終爆火，收獲超高回報(bào)率那樣，他們會帶動湖南廣電系更多內(nèi)容創(chuàng)作團(tuán)隊(duì)參與其中。
事實(shí)上，博物館資源線上化和商業(yè)化這件事，湖南廣電入局不算太早。
很長一段時間，基于每日故宮APP，社交平臺上多平臺接地氣地運(yùn)營等方式，故宮博物院在文博資源數(shù)字化和商業(yè)化表現(xiàn)上，一騎絕塵，無人望其項(xiàng)背。甘肅敦煌莫高窟很前早也選擇了與科技巨頭騰訊合作，在微信生態(tài)內(nèi)開發(fā)了多個產(chǎn)品。四川廣漢三星堆博物館在與外界多個品牌聯(lián)名這件事上熱情度頗高，開發(fā)過多款彩妝產(chǎn)品、盲盒系列。
前國家文物局局長、故宮博物院院長單霽翔曾對鈦媒體APP表示，“把真正要輸出的文化價值，以及文化展品束在高閣，這是不行的。但同時，技術(shù)的運(yùn)用，是一個永無止境的過程”，“博物館要擁抱科技，擁抱未來和擁抱年輕人，特別是年輕人掌握的工具”。
不過，芒果數(shù)智運(yùn)營這款新的APP思路，并不想再基于Web 2.0的邏輯，而是嘗試基于區(qū)塊鏈和智能合約建立了一套“永久共享合伙機(jī)制”。
方菲認(rèn)為，現(xiàn)階段，再用傳統(tǒng)的買量方式做拉新留存運(yùn)營一個內(nèi)容平臺，已經(jīng)非常過時。要用Web 3.0的方式，建立一套智能合約系統(tǒng)，真正將創(chuàng)作者和版權(quán)所有方的利益進(jìn)行捆綁。
“永久共享合伙機(jī)制”就是這樣一套寫入代碼的反哺博物館和創(chuàng)作者的機(jī)制。據(jù)他介紹，一旦IP發(fā)行時的收入分配被確定，任意一方無法私自更改，所有收入都會通過銀行鏈上的數(shù)字人民幣的程序化結(jié)算網(wǎng)絡(luò)實(shí)時支付給博物館、創(chuàng)作者、平臺以及IP持有人。
在這個過程中，區(qū)塊鏈會實(shí)現(xiàn)IP的確權(quán)、收益分配、數(shù)據(jù)共享，全新的生產(chǎn)關(guān)系試圖保證各方都能在IP的收入中公平獲益。現(xiàn)有的成熟的貨幣化機(jī)制的內(nèi)容形式是，游戲，微短劇、衍生品、策展等。
但還有一些問題，如何平衡專業(yè)用戶和普通用戶，在同一個內(nèi)容屬性很強(qiáng)的平臺內(nèi)的觀感與體驗(yàn)？擁有打造世界級商業(yè)化文化IP的野心，但如何保有熬過和穿越精品內(nèi)容漫長的創(chuàng)作和收獲周期的耐心？承載民族精神的歷史文化屬性強(qiáng)文化資源，在與時尚、現(xiàn)代，甚至有些跳脫、癲狂的娛樂業(yè)碰撞時，如何相處？
這需要他們用時間和實(shí)踐給出解答。
鈦媒體APP：湖南廣電為什么要做一個與文博相關(guān)的APP？
方菲：實(shí)際上是利用我們的新的技術(shù)，來撬動我們沉默的文化的資源。文物、博物館，是現(xiàn)在年輕人特別喜歡的，開發(fā)潛力非常大的賽道。目前無論是在政策上，還是市場前景上，我們都獲得了比較大的支持，我們率先推出了山海APP來做。
鈦媒體APP: 您提到了它有政策支持，你們也說這是“湖南廣電舉全臺之力建設(shè)數(shù)字文博大平臺”，該怎么理解“舉全臺之力”？
方菲：因?yàn)榍捌谟写罅康耐度耄菚簳r看不到商業(yè)回報(bào)的。這方面成本非常高，需要國家支撐的資金跟你匹配，幫你分擔(dān)。如果憑一個商業(yè)化的主體去投，那么現(xiàn)金流壓力是非常大的。
文物數(shù)字化是非?；ㄥX的。我們不僅僅是做文物的采集，要做徹底的數(shù)字化。我們的標(biāo)準(zhǔn)里，不只要獲得博物館的數(shù)據(jù)，還要獲得大學(xué)、考古院所、圖書館等，包括一些網(wǎng)絡(luò)數(shù)據(jù)庫的數(shù)據(jù)。我們把這些數(shù)據(jù)拿到手上，再做結(jié)構(gòu)化的工作。這中間包括人力的投入、商務(wù)談判支出、包括版權(quán)成本，都是海量的。
鈦媒體APP：為什么這樣一個項(xiàng)目，會落地到湖南廣電的體系之中？
方菲：我們湖南廣電過去幾十年，最成功的是在文化領(lǐng)域，用技術(shù)去完成文化商業(yè)化的環(huán)節(jié)。我們應(yīng)該是在國有體系里商業(yè)化最成功的公司之一。所以說，無論是用戶理解，內(nèi)容生產(chǎn)的方法論，以及對市場化適應(yīng)的程度，我們應(yīng)該都是處于比較優(yōu)秀位置。
鈦媒體APP：山海APP前期投資體量這么大，你們計(jì)劃如何把這個錢掙回來？
方菲：我們的商業(yè)模式有很多。我們實(shí)際上做的是一個IP孵化的平臺和生態(tài)，既可以孵化短劇，也可以孵化游戲，還有線下的衍生品。這些IP都有屬于它自己的一套商業(yè)模式。
鈦媒體APP：線下衍生品也好，IP授權(quán)也好，我們之前也會看到，很多公司的產(chǎn)品會，與一些知名的博物館及藏品做聯(lián)名。但實(shí)際上，全國有這么多博物館和文物，真正出圈的還是屈指可數(shù)的，也就是說，可被商業(yè)化的IP還是非常有限的。
方菲：做這個項(xiàng)目的時候，我們看了中國非常多的中小的博物館，它地處非常偏僻。我們?nèi)サ囊粋€博物館，從蘭州過去的話，要坐一晚上的火車，從西安過去，也要坐四個多小時的汽車。
但是，它的藏品非常好。以前，沒有人去給它做內(nèi)容，做開發(fā)。如果有充足的內(nèi)容供應(yīng)、特別好的創(chuàng)作團(tuán)隊(duì)，給這些基底的資源做連接，它也許有可能成為下一個三星堆。
現(xiàn)在市場上做博物館IP的邏輯，是消耗它原本的熱度，而我們要做的事情是，把這些沉默的博物館資源活化，我們是去給他產(chǎn)生熱度的。
鈦媒體APP：那這樣看來，采集工作量非常大，也很難。你們在技術(shù)上的投入是怎樣的？這樣的技術(shù)投入可以復(fù)用到其他領(lǐng)域嗎？
方菲：舉個例子，我們用傳統(tǒng)的結(jié)構(gòu)光建?；蛘呒す鈷呙璧募夹g(shù)，是來自德國的技術(shù)?，F(xiàn)在，一方面，我們采用了特別多的新技術(shù)，基于攝影測量加上AIGC的還原，把時間和效率提高了十倍以上，這是我們芒果TV在人工智能算法上非常長時間的積累。另一方面，確確實(shí)實(shí)，我們也做好了海量投入，長時間的打算。
鈦媒體APP：您預(yù)期這樣一個賽道的市場空間會有多大？
方菲：市場規(guī)模是非常大的。中國歷史是全世界范圍內(nèi)，最長的連續(xù)性，有文字記載的歷史，是全世界最有價值的文化資源寶庫之一。但是，現(xiàn)在全世界排名前十的商業(yè)價值的IP，沒有一個是中國的，日本有精靈寶可夢，美國有漫威，有星球大戰(zhàn)。
而中國的創(chuàng)作者的人數(shù)又是全世界最多的，我們有幾千萬的短視頻的創(chuàng)作者，有幾百萬的網(wǎng)文作者。為什么這個蛋糕我們吃不到呢？絕對不是我們的文化資源不行，也不是我們的創(chuàng)作者能力有問題，是因?yàn)闆]有人設(shè)計(jì)出好的商業(yè)模式，好的生態(tài)，把兩者銜接在一起。
現(xiàn)在出海的游戲，排名前十的游戲，有一小半都是中國人做的，假如我們能夠在文化領(lǐng)域，全世界排名前十的IP有一半都是中國的IP，那我覺得，這至少是萬億級的市場。
鈦媒體APP：外界可能會覺得你們是要做一個新的APP，那如果按您這樣的解釋，包括它的IP商業(yè)化的路徑理解，似乎這個APP它本身的運(yùn)營和商業(yè)化，并不是重點(diǎn)？
方菲：也不是。我們整個APP是以IP的服務(wù)和運(yùn)營為核心。這個APP上，我們做了一套智能合約的體系，包括給博物館和創(chuàng)作者分潤的機(jī)制。山海APP并不是一個中心化的播放平臺，我們的IP是可以放到任何一個平臺去商業(yè)化，APP是一個孵化的平臺。
鈦媒體APP：之前也有很多知名的博物館做了很多數(shù)字化的產(chǎn)品，包括網(wǎng)站和APP，但如果從用戶側(cè)看，或者從數(shù)據(jù)表現(xiàn)上，這些產(chǎn)品也沒有太好，或者持續(xù)表現(xiàn)很好。所以，你們這樣一個文博類的APP，目標(biāo)用戶的定位到底是誰？你們有哪些運(yùn)營策略？
方菲：山海APP目標(biāo)定位有不同的人群。很多大學(xué)的研究者，博物館的專家，可能想做科研的，可以直接來用我們的資源。比如說，在教育的這個方向，一個老師想很清晰地把漢代的文化講清楚，那么，他可以直接調(diào)用我們APP的資源在課堂上。
還有一些文娛的場景。這些IP和作品就不一定放在站內(nèi)了，它可能是一個游戲，一個微短劇，它的用戶可能在芒果TV上消費(fèi)了相關(guān)的內(nèi)容，但是最后收入又能夠進(jìn)到原本這個平臺。
鈦媒體APP：您談到，目標(biāo)用戶一部分是包括高校和科研院所在內(nèi)的研究者，如果從更好地商業(yè)化目標(biāo)，或者互聯(lián)網(wǎng)的角度來考慮，以及，國資背后的可能有文化科普的訴求等因素，大眾用戶或者更廣泛的用戶群體，也是建設(shè)這個APP很重要的一環(huán)。
你們要如何去平衡，專業(yè)用戶和普通用戶在同一個內(nèi)容屬性很強(qiáng)的APP內(nèi)的觀感？
方菲：首先，為什么我們需要專業(yè)用戶進(jìn)來？實(shí)際上，最后也是為了服務(wù)大眾用戶。我們剛剛其實(shí)提到的一個痛點(diǎn)就是，為什么中國沒有真正的世界級的商業(yè)化成功的文化IP？
舉個例子，一個中國的短視頻創(chuàng)作者，想跟北大歷史系的教授，或者想與湖南博物院的館長一起探討一個內(nèi)容，他以前是沒有這個機(jī)會的，他們在社會階層上都有差異。
我們希望專業(yè)用戶進(jìn)入到整個創(chuàng)作者的生態(tài)，大家一起共創(chuàng)出好的內(nèi)容。它既能夠給用戶足夠的情緒價值，同時它又是嚴(yán)謹(jǐn)?shù)?、依照事?shí)，完全依照物證的。所以就是說，我們不是完全聚焦專業(yè)用戶，我們最終還是為大眾用戶。
山海APP實(shí)際上，有一個很重要的場景，是教育類的場景，是對大眾用戶的。
鈦媒體APP：怎樣理解一個APP內(nèi)的教育場景？因?yàn)榻逃莻€很大的概念。
方菲：可以讓老師用于課堂教學(xué)，也可以是，一個人對某個文物特別感興趣，但是財(cái)力不支撐跨省去一個博物館，我們可以滿足他求知的欲望，他沒必要親臨博物館現(xiàn)場，來我們這里也可以看到同樣的東西。
鈦媒體APP：長線運(yùn)營上，如果類比傳統(tǒng)的互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)的話，你們會采取什么拉新和留存手段？
方菲：坦白說，現(xiàn)在我們已經(jīng)進(jìn)入到了互聯(lián)網(wǎng)2.0時代的末期了，對我們來說，現(xiàn)在花幾十塊錢到市場上去買一個用戶，然后做留存，這個邏輯已經(jīng)不成立了。我們的核心是，這個APP滿足了市場上其他APP沒有滿足的需求，用戶他有這樣的需求，就會來到我的應(yīng)用里。
我們的核心玩法是IP孵化。未來，你不僅是IP的粉絲，同時也是它的所有人。在我們這里孵化的IP，可能不再是由傳統(tǒng)的幾個人，或者說幾個公司所持有，它是由一個社區(qū)所持有。
我們最獨(dú)特的運(yùn)營的玩法是，一套“永久共享合伙機(jī)制”，這也決定了我們可能跟Web 2.0時代的平臺不一樣的地方，實(shí)際上，我們是一個Web 3.0的社區(qū)。
鈦媒體APP：所以你們不會用日活、月活等流量化的指標(biāo)來考核你們這樣一件事情到底做得好不好？
方菲：對。核心考核我們到底做得好不好，就是我們到底有沒有把這些文物的資源真正活化，孵化出一個真正基于我們國家歷史文化的超級IP。
鈦媒體APP：基于一些傳統(tǒng)文化資源的版權(quán)運(yùn)作，尤其是不知名的IP，你們現(xiàn)在跟一些文物資源和博物館合作簽約做這件事，是屬于獨(dú)家的協(xié)議嗎？如果一些不知名的館藏，通過你們的運(yùn)作而出圈了爆火了，你們該如何維護(hù)屬于自己的商業(yè)利益？
方菲：我的理解是，IP火了，一定不是因?yàn)槟骋患奈锏幕鹆?。舉個例子，我們不會說，一個馬踏飛燕的文物，每年能夠產(chǎn)生多少商業(yè)價值，對吧？那一定與它的某個故事或者世界觀有關(guān)。
當(dāng)創(chuàng)作世界觀和故事的時候，實(shí)際上，IP已經(jīng)是歸社區(qū)所有了，博物館在中間只能分到智能合約里面規(guī)定的部分，而且，它對這個IP也沒有支配的權(quán)利。這個IP支配的權(quán)利，是歸社區(qū)所有，博物館沒有權(quán)利將這個IP授予給其他的人。
鈦媒體APP：也就是說，它有點(diǎn)類似于文博的“二創(chuàng)”？ “二創(chuàng)”火了之后，創(chuàng)作者再去做一些商業(yè)化的事情？
方菲：是的。
鈦媒體APP：現(xiàn)在山海APP的資源庫，不僅僅是基于湖南博物院的館藏資源，還有其他一些省市地方的博物館與你們有合作。對于其他省市的博物館來說，他們?yōu)槭裁床粚ふ耶?dāng)?shù)匾恍┱哔Y金支持他們做類似的事情？你們團(tuán)隊(duì)的核心競爭力在哪？
方菲：如果沒有找到很好的商業(yè)閉環(huán)，這件事是難以為繼的。很多與我們合作的外省博物館的館長都會說，我們是在做一個功在千秋的事情，但是前提是，一定要形成一個可商業(yè)化的閉環(huán)，才能持續(xù)做下去。
我們湖南廣電過去幾十年的經(jīng)驗(yàn)證明，我們可以把文化資源商業(yè)化開發(fā)得最好，又可以保留很多傳統(tǒng)的原有的東西。我們現(xiàn)在已經(jīng)與一些博物館談了微短劇的合作，也有給一些博物館做線下展廳的數(shù)字內(nèi)容展示，已經(jīng)在流程當(dāng)中了，再過幾個月會與大家見面。
鈦媒體APP：這有點(diǎn)難理解，文博資源在微短劇中會扮演怎樣的角色？
方菲：我們完全可以針對某一個文物上面的一段故事，來做一個微短劇。
鈦媒體APP：你們今后的重點(diǎn)是去挖掘更多未知的IP，還是說把這些知名的IP商業(yè)化更加擴(kuò)大化？
方菲：一定是挖掘更多未知的IP?，F(xiàn)在市場化，大家一窩蜂地做的是，消耗現(xiàn)有的IP，是流量的邏輯。但是，我們實(shí)際上是相反的。我們的邏輯是，我覺得你有足夠的價值，那我把你打造成有流量的IP。
鈦媒體APP：也就是說，你們認(rèn)為，文博IP孵化的核心競爭力是在“二創(chuàng)”上，是關(guān)于創(chuàng)意的輸出。這部分你們是一個什么計(jì)劃？
方菲：利用我們湖南廣電的內(nèi)容創(chuàng)作能力，包括內(nèi)容創(chuàng)作的團(tuán)隊(duì)，共享整個湖南廣電的生態(tài)?，F(xiàn)在的機(jī)制是，我們找到了一個好的IP，然后找到創(chuàng)作者，撮合一起來開發(fā)。我們現(xiàn)在做的第一個內(nèi)容是大漢云，是由原來《天天向上》的創(chuàng)始團(tuán)隊(duì)，張一蓓的團(tuán)隊(duì)在牽頭在孵化的。
鈦媒體APP：站在創(chuàng)作者的角度，在有限的時間和精力內(nèi)，尤其是湖南廣電的創(chuàng)作團(tuán)隊(duì)，節(jié)目研發(fā)的壓力又很大，他們是會更想去做類似《乘風(fēng)破浪的姐姐》這樣的綜藝節(jié)目，商業(yè)化前景好，又賺聲量的項(xiàng)目，還是跟著你們一起開發(fā)一些小眾的文博類IP？該如何說服優(yōu)秀的創(chuàng)作團(tuán)隊(duì)加入你們？
方菲：《乘風(fēng)破浪的姐姐》剛孵化的時候，普遍都不看好，一群30+的女藝人，很多客戶說這個節(jié)目不會成功，行業(yè)內(nèi)有很多制作人也都不看好。
這些節(jié)目也不是一出來就火了。它當(dāng)年就是超級垂直，看起來有點(diǎn)小眾，也不被人看好的IP。你成功了，是一個結(jié)果，并不是開端。
鈦媒體APP：其實(shí)你們也會有點(diǎn)像，在用做綜藝做節(jié)目的思路做文博IP的商業(yè)化？
方菲：IP不就是這么回事，對吧？
鈦媒體APP：但從另外一個角度考慮，比如說，做娛樂業(yè)，即便是節(jié)目或者作品有很多爭議甚至罵聲，大眾好像都能接受，為了感官快樂或者社交談資，大不了就吐槽幾句“娛樂至死”，但是，如果面對嚴(yán)肅的文化資源或者文物資源，我們摻雜的情緒或者情感好像又太復(fù)雜了。您怎么看待這個現(xiàn)象？
方菲：對。不過，這件事也分兩層。一方面，業(yè)界也沒有那么苛刻的。就像我們接觸的很多大學(xué)歷史系的教授會說，其實(shí)我看你們的古裝劇，也知道你們花了特別多的精力或者時間去考證，但是，一看一眼假。確實(shí)有太多邏輯不通，建筑搭建，或者服裝設(shè)計(jì)上，有太多漏洞，但也還是會看。
現(xiàn)在愿意做這些事情的人已經(jīng)很少了，我們未來要孵化的文娛內(nèi)容，相對來說，它可能還是寬容的。包括最火的美國文化IP和日本文化IP，也沒有那么嚴(yán)謹(jǐn)，也是融合了很多創(chuàng)作者的想象空間。我過去幾個月與博物館和大學(xué)教授溝通，他們覺得是可以的，要做的就是在文娛和文創(chuàng)上，怎么用這些元素?cái)U(kuò)充更大的市場份額。
另外一個層面，內(nèi)容的孵化，不是針對文娛市場，而是教育。那它就完全不一樣。我們現(xiàn)在做的中國歷史文博大模型，我們會非常苛刻地要求，語料庫的每一個問題都要答對。
我們找到知名大學(xué)的歷史系、考古系的專家來監(jiān)審，要求博物館的專家從頭到尾地參與，就是為了確保我最后生成的每一段文字，每一張圖片，都能夠基于事實(shí)，是沒有幻覺的。這些東西一旦做出來以后，它是可以流傳十年、二十年，甚至上百年。我們是有決心去做這樣的內(nèi)容，我相信這個市場上，很少有人會去做這件事情。
鈦媒體APP：現(xiàn)在似乎沒有哪個大模型，敢說自己不存在大模型幻覺。
方菲：他們之前的大模型，做的方向和需求是不一樣的。之前大模型的要求是全知全能，我不管問你什么，你必須給我一個答案。所以在語料訓(xùn)練的時候，它本身是比較寬松，它要求的是盡可能多地訓(xùn)練。
但是，對于我們來說，我做的這個垂類大模型沒有要求做到全知全能。假如，這個東西文獻(xiàn)沒有記載，考古沒有發(fā)現(xiàn)，它可以告訴用戶，目前無證可考，歷史上也沒有依據(jù)，沒有固定的說法。這就是核心的區(qū)別之所在。我們會把這個大模型的剛性設(shè)置得非常高。
鈦媒體APP：從品牌調(diào)性考慮，用綜藝和娛樂的視角來拆解和孵化文博產(chǎn)品，與做專業(yè)垂直的教育內(nèi)容傳播，這兩件事可以集合在一起做的嗎？我們該如何理解“山海”的品牌定位？
方菲：我們做了場景區(qū)分。山海APP內(nèi)展示的內(nèi)容，基本上是以教育為主，但是，IP孵化的不在站內(nèi)。教育類，非常嚴(yán)謹(jǐn)?shù)?，可以把它理解成自制，未來，文娛商業(yè)化的方向，可以說是我們孵化或者投資，內(nèi)容上會做一些區(qū)別標(biāo)記。（本文首發(fā)于鈦媒體APP，作者｜李程程，編輯｜胡潤峰）
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