巨人總裁紀(jì)學(xué)鋒，圖片來源@網(wǎng)絡(luò)
文 | 張小湖
距離紀(jì)學(xué)鋒擔(dān)任巨人網(wǎng)絡(luò)總裁，剛好過去了10年。
2013年，正是紀(jì)學(xué)鋒的高光時刻。那時的他，在加入巨人集團(tuán)8年后，從數(shù)值策劃到策劃部經(jīng)理，從制作人到征途事業(yè)部總經(jīng)理，再一路從巨人網(wǎng)絡(luò)副總裁升任總裁。
復(fù)旦大學(xué)數(shù)學(xué)研究所畢業(yè)的紀(jì)學(xué)鋒，備受史玉柱的賞識。史玉柱曾公開對媒體說，公司只有三個人可以談戰(zhàn)略：我、劉偉、紀(jì)學(xué)鋒，其他人別談戰(zhàn)略。面對“師傅”的器重，紀(jì)學(xué)鋒卻很低調(diào)：“沒有《征途》就沒有紀(jì)學(xué)鋒，沒有紀(jì)學(xué)鋒，但會有征途。”
巨人集團(tuán)2013財(cái)報顯示，公司凈營收增長9.5%至23.555億人民幣，最高同時在線玩家人數(shù)222萬人。這個收入與在線人數(shù)，現(xiàn)在可能看不出什么；但在那個網(wǎng)民剛破6億的時代，將陳天橋一手送上首富位置的《熱血傳奇》，最高同時在線玩家也不過70萬人；端游時代超過150萬在線的游戲只有三款：《魔獸爭霸》、《夢幻西游》和《征途》。
紀(jì)學(xué)鋒擔(dān)任制作人的《征途2》方興未艾，同時又儲備了2D MMORPG《江湖》，代理了韓國3D游戲《蒼天2》，形勢一片大好；同一年，說不得大師剛剛寫完網(wǎng)絡(luò)小說《傭兵天下》，推出手機(jī)卡牌游戲《我叫MT online》；王信文從騰訊辭職，與幾個同事成立了“莉莉絲游戲”，《刀塔傳奇》將于年底首發(fā)。
3年后，史玉柱回歸巨人集團(tuán)，紀(jì)學(xué)鋒卸任巨人總裁，次年離職，度過了幾年“退休”時間。
老兵隱匿于江湖，但從未離開。
亮相于2022騰訊游戲發(fā)布會的手游《指尖領(lǐng)主》，可能是紀(jì)學(xué)鋒近10年唯一一款以“榮譽(yù)制作人”身份推出的休閑+SLG游戲。與紀(jì)學(xué)鋒一同出現(xiàn)的，還有一位叫做“羅正”的游戲制作人。
在紀(jì)學(xué)鋒擔(dān)任巨人集團(tuán)總裁期間，羅正剛剛通過“傳奇類游戲”賺得第一桶金，推出了自己的第一款網(wǎng)頁游戲《泰坦之王》。網(wǎng)絡(luò)上關(guān)于這款游戲的描述不多，一個很有野心的比喻是“網(wǎng)頁版魔獸”，融合了RPG+RTS玩法，玩家可以一邊做任務(wù)、打裝備，也可控制英雄參與塔防對戰(zhàn)。
2015年，羅正所在公司被游族收購，開始在SLG賽道上一路狂奔。從《九軍之戰(zhàn)》到《征服》，一直到離開游族后推出《Puzzle & Conquer》。
《指尖領(lǐng)主》在某種程度上就像是《Puzzle & Conquer》的國內(nèi)版。來自海外市場的成功，以及用戶對三消+SLG玩法的喜愛，讓紀(jì)學(xué)鋒和羅正充滿信心。紀(jì)學(xué)鋒這么評價羅正：
“……他對游戲有著自己獨(dú)到的見解和堅(jiān)持，之前也做過相對成功的產(chǎn)品，《指尖領(lǐng)主》是他自己獨(dú)立創(chuàng)業(yè)以來研發(fā)的第一款產(chǎn)品。在立項(xiàng)時他就有了要做不一樣的slg的信念，確定了將有操作感的三消玩法和SLG玩法創(chuàng)新融合的研發(fā)初心，這也是羅正打動我的地方。我覺得能夠在當(dāng)前國內(nèi)行業(yè)環(huán)境下走出一條相對獨(dú)特的路，堅(jiān)持初心不變，羅正是比較厲害的年輕一代制作人。”
紀(jì)學(xué)鋒的微博在2019年停更前，轉(zhuǎn)過一句話：“幾乎每個人都聽過「不忘初心，方得始終」，卻少有人知道下一句「初心易得，始終難守」。
任天堂掌舵人巖田先生
被看好的羅正最近正在讀《巖田先生——任天堂傳奇社長如是說》。作為任天堂的掌舵人，曾力主推出Wii和NDS這種劃時代的創(chuàng)新產(chǎn)品，以及《超級馬里奧》、《賽爾代傳說》等經(jīng)典游戲的巖田，說過的最著名的一句話是：
“在我的名片上，我是一名社長；在我的頭腦中，我是一名游戲開發(fā)者；但在我心里，我是一個玩家。”
不論過往的輝煌成就，不論一個游戲成功與否，在紀(jì)學(xué)鋒眼里，自己可能是首先是一個喜歡玩游戲的玩家，其次是給玩家?guī)聿煌螒蝮w驗(yàn)的制作人，最后才是曾經(jīng)的巨人集團(tuán)總裁。而這一點(diǎn)，可能就是紀(jì)學(xué)鋒始終堅(jiān)守的“初心”，也是他所欣賞羅正的地方。
游戲制作人紀(jì)學(xué)鋒打敗巨人總裁紀(jì)學(xué)鋒，締造不同游戲體驗(yàn)的紀(jì)學(xué)鋒打敗“史玉柱門徒”紀(jì)學(xué)鋒。在游戲中，打敗惡龍的少年，最終成了惡龍；只有再次打敗惡龍，才是真的英雄少年。
在《指尖領(lǐng)主》上線之際，我們與羅正聊了聊：
《指尖領(lǐng)主》將于7月5日上線
Q：6月27日晚20:53分，《指尖領(lǐng)主》亮相了2022年度騰訊游戲發(fā)布會，介紹了三消+SLG玩法。三消的主流用戶群一般是女性為主，SLG的用戶群則是30+的男性用戶，對于結(jié)合了三消+SLG的《指尖領(lǐng)主》，是否存在“用戶群模糊”的情況，你們是如何定義自己的主流目標(biāo)用戶群的，又是如何計(jì)劃滿足他們消費(fèi)娛樂需求的？
羅正：我們研發(fā)的《指尖領(lǐng)主》是一個創(chuàng)新玩法融合游戲，所以不能單純定義其為三消或SLG游戲。
《指尖領(lǐng)主》的立項(xiàng)初衷就是想做一款創(chuàng)新玩法融合的游戲，去拓寬當(dāng)下SLG游戲的用戶群，讓更多的用戶能夠領(lǐng)略到SLG游戲的魅力。類似“拿鐵”是牛奶+咖啡的組合，但拿鐵可以讓很多不愛喝黑咖啡的人去嘗試咖啡，感受咖啡的味道，從而愛上咖啡的香濃。
我們從一開始就非常清楚我們的主流目標(biāo)用戶群是那些沒玩過SLG游戲的用戶以及想玩不一樣的SLG游戲的用戶，才會選擇用簡單易上手三消玩法與SLG玩法進(jìn)行融合。并且我個人一直認(rèn)為用戶自己其實(shí)并不會定義自己是哪個品類的用戶，用戶更多只會想玩好玩的游戲，想玩能給他/她帶來快樂的游戲。如你所說，三消的主流用戶群一般是女性用戶，SLG的用戶群則是30+的男性用戶，如果我們能讓女性用戶轉(zhuǎn)化為SLG用戶，我想會讓游戲里社交氛圍更為濃厚，對游戲樂趣也有很大提升。
為了承接那些非SLG用戶，我們在游戲初期用大量的劇情、配音、世界觀增強(qiáng)用戶的代入感，三消關(guān)卡能夠給用戶帶來即時戰(zhàn)斗反饋和爽點(diǎn)，內(nèi)城的探索式玩法讓用戶逐步接觸城堡建設(shè)模擬經(jīng)營玩法，讓用戶感受聯(lián)盟互助加速建造的社交溫情，再賦予用戶探索大世界地圖的使命，逐步接觸slg玩法。并且我們在三消和slg的養(yǎng)成線上做了軟隔離，讓用戶自由選擇是多玩三消，還是多玩slg，還是都要玩。不論用戶何種選擇，游戲內(nèi)都有足夠深度的內(nèi)容供玩家體驗(yàn)。
Q：國內(nèi)比較成功的SLG產(chǎn)品常見的都是重度策略玩法，像《三國志戰(zhàn)略版》、《率土之濱》、《萬國覺醒》、《重返帝國》等等；而休閑類的游戲只有《開心消消樂》，SLG+消除類在國內(nèi)還沒有非常明顯的成功案例，像你們的《Puzzle & Conquer》和三七的《Puzzles & Survival》也是海外發(fā)行。對于《指尖領(lǐng)主》來說，你們將視角轉(zhuǎn)回國內(nèi)的原因是什么？以及對國內(nèi)成功發(fā)行的信心主要來源于哪些方面？
羅正：轉(zhuǎn)回國內(nèi)主要原因是想讓國內(nèi)更多沒接觸過SLG的用戶來領(lǐng)略SLG游戲的魅力。
眾所周知，傳統(tǒng)SLG用戶畫像都是中年大叔，因?yàn)樗麄儗Σ呗杂螒虮容^敢興趣，很多年輕的用戶看到一個游戲廣告是戰(zhàn)爭策略，就感覺很復(fù)雜不適合自己。
其實(shí)不是這樣的，SLG是非常好玩的一個品類，它的生態(tài)可以承載各類用戶，只是它給人們的固有印象有點(diǎn)復(fù)雜，所以我們?nèi)谌肓讼?，美術(shù)風(fēng)格也選擇了更親民的卡通路線，就想讓更多沒玩過SLG的用戶邁出第一步。
Q：與《Puzzle & Conquer》相比，《指尖領(lǐng)主》有哪些相同和不同？
羅正：多了很多中國英雄，比如：開局第一個加入的S英雄是武圣關(guān)羽，之后還會有呂布、貂蟬等加入；
三消玩法從2D改為了3D，表現(xiàn)力提升明顯，此外還加入了更多的關(guān)卡和消除機(jī)制提升游戲性；
沙盤玩法上，加入了更多“全民參與“的玩法，讓所有玩家都能找到自己的定位。
Q：如果米哈游、莉莉絲、疊紙他們也推出SLG+消除類游戲，你會擔(dān)心與他們之間的競爭嗎？
羅正：首先肯定會有點(diǎn)擔(dān)憂，畢竟他們是非常值得尊敬的對手，可以把游戲基礎(chǔ)品質(zhì)做的非常好，但是仔細(xì)想想也不怕，因?yàn)槲覀兘?jīng)過了這么多輪的測試，近距離觀察玩家的游戲體驗(yàn)和深入的交流之后迭代了很多版本，這些基于玩家體驗(yàn)、反饋而來的迭代內(nèi)容，不是別的廠商一朝一夕能做出來的，我們在SLG+消除融合品類的道路上已經(jīng)走到領(lǐng)先位置。
Q：從2017年的《九軍之戰(zhàn)》，到2018的《征服》，2019年的《Puzzle & Conquer》，再到2022年的《指尖領(lǐng)主》，是什么支撐著你一次次向SLG這個賽道發(fā)起沖擊？這5年時間，有想過更換其他賽道而放棄SLG嗎？
羅正：首先沒有想過放棄，因?yàn)槲易约菏且粋€重度的SLG玩家，無論單機(jī)還是網(wǎng)游的SLG我都體驗(yàn)的很深，其次SLG這個品類的進(jìn)化速度我覺得遠(yuǎn)還沒達(dá)到MMO開放世界的水平，還有很大的玩法提升空間，還能讓更多沒體驗(yàn)過SLG樂趣的玩家來領(lǐng)略其魅力。
Q：如果你能“穿越”回到10年前，就是2011年你還在讀大學(xué)的時候，你會選擇做傳奇游戲么，還是會有其他選擇？（比如繼續(xù)讀書，或者開發(fā)其他類型游戲，或者加入其他游戲公司）為什么？
羅正：我可能想入任天堂共工作（他們要我的話），想看看他們是怎么做游戲的，是怎么做出馬里奧、塞爾達(dá)等經(jīng)典游戲出來的，是如何把游戲樂趣傳達(dá)給玩家的。
Q：“有商人思維的制作人”和“一個有情懷的制作人”，你更接近哪一種描述？為什么？
羅正：我更接近“一個有情懷的制作人”，我從小就是游戲發(fā)燒友，玩過的游戲不計(jì)其數(shù)，最后從業(yè)做游戲也是因?yàn)樽约簾釔郏浯问窍氚岩恍┩嬗螒蜻^程中美好的體驗(yàn)傳達(dá)給更多的人，讓更多的人知道原來游戲還能這么好玩、有趣。
Q：最近在讀什么書？
羅正：最近在讀《巖田先生——任天堂傳奇社長如是說》。讀完之后，印象最深的的一句話是：“真正有趣的游戲，就算不親自去玩而僅在一旁觀看都是有趣的。”在“做有趣游戲”的路上，我一直會摸索下去。（本文首發(fā)鈦媒體APP）
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