4月9日,美國蓋茨基金會(huì)聯(lián)席主席比爾·蓋茨接受了《新聞1+1》主持人白巖松的專訪。在采訪中,比爾·蓋茨對(duì)武漢人民的犧牲表示感謝。他還提到,中國是第一個(gè)著手抗擊此次疫情的國家,最先經(jīng)歷疫情的國家,往往面臨的挑戰(zhàn)最大,但現(xiàn)在中國正在幫助其他國家,這將為全球抗疫帶來重大改變。

比爾蓋茨還表示,根據(jù)其合作伙伴模型的預(yù)測結(jié)果,(美國的)確診人數(shù)很有希望從本月底開始下降,然后到5月底大幅下降。但前提是人們遵守所有的社交距離規(guī)則,這些規(guī)則是他們之前從未遇到過的。

此前,比爾·蓋茨也曾多次針對(duì)新冠肺炎發(fā)表看法,例如在4月7日接受美國媒體采訪時(shí)提到,當(dāng)下美國的處境和中國的湖北省最嚴(yán)重的時(shí)候很相像,但美國沒有去效仿中國式隔離的防疫方法,既然大面積封鎖街道無法實(shí)現(xiàn),那么想要控制好傳染人數(shù)也是一件相當(dāng)困難的事情。在人們廣泛接種疫苗前,都不是絕對(duì)安全的,但疫苗的研制周期需要至多一年半的時(shí)間,美國或到2021年秋季才能完全擺脫新冠病毒影響。

比爾·蓋茨對(duì)中國始終有著較高的評(píng)價(jià)。例如在談到抗疫舉措時(shí),比爾·蓋茨稱,“你可以看看中國,大規(guī)模復(fù)工以后,人們依舊戴著口罩,進(jìn)行體溫檢測,不舉行大規(guī)模體育賽事等。所以沒有出現(xiàn)大規(guī)模反彈。美國需要向其他國家學(xué)習(xí)。”

在美國有一些網(wǎng)友攻擊他,說病毒是從他疫苗研制過程中出來的。對(duì)此,比爾·蓋茨稱雖然有很多互相攻擊的聲音,但總體而言,人們的態(tài)度還是很積極的。“這挺有諷刺意味的,尤其是對(duì)于那些盡全力世界,做好應(yīng)對(duì)疫情準(zhǔn)備的人來說,我目前已經(jīng)捐出十幾億美元,用于資助研發(fā)應(yīng)對(duì)傳染病的工具,并盡力在全球解決傳染病問題。

比爾·蓋茨還透露,蓋茨基金會(huì)最重要的工作之一就是資助創(chuàng)新機(jī)構(gòu)研發(fā)疫苗,要求承諾不是為了謀取利潤、或者說不是為謀求可觀的利潤,因?yàn)檫@屬于應(yīng)急類型的需求,對(duì)利益的追求不應(yīng)成為前進(jìn)的障礙。

“最終研發(fā)出(新冠肺炎)疫苗的公司,會(huì)贏得很大聲望,這也將有助于公司,利于它們的平臺(tái)去攻克其他的疾病,而我們要做的是力爭把(疫苗)的價(jià)格降到最低,同時(shí)也將為疫苗采購籌措資金,從而讓世界所有人都得到接種。”他說。

(鈦媒體編輯石萬佳綜合)

以下為比爾·蓋茨接受白巖松采訪實(shí)錄,來自央視新聞:

白巖松:1月27日,您向中國捐了第一筆的款項(xiàng),還給習(xí)近平主席寫信,您的反應(yīng)為什么會(huì)那么快?

比爾·蓋茨:蓋茨基金會(huì)與中國政府在健康領(lǐng)域有著長期的合作關(guān)系,尤其是在結(jié)核病、艾滋病、瘧疾等傳染病領(lǐng)域。我們一直與中國國家衛(wèi)健委和國家藥品監(jiān)督管理局保持深度合作,所以能夠迅速開展工作。

白巖松:北京時(shí)間4月8日,武漢正式解除了隔離,如何評(píng)價(jià)這一消息? 

比爾·蓋茨:中國的整體確診病例數(shù)量,尤其是武漢,現(xiàn)在已經(jīng)非常低,這是很好的消息。我相信在嚴(yán)格隔離期間,大家經(jīng)歷了很多困難,我們應(yīng)該對(duì)他們表示祝賀,隔離措施取得了很好的效果,因此現(xiàn)在才有空間考慮恢復(fù)部分工作和學(xué)習(xí),但直到我們有(新冠肺炎)疫苗,并且讓全球每個(gè)人都得到接種,(否則)還很難完全回到正常狀態(tài)。

白巖松:五年前的一次演講中,您曾預(yù)測會(huì)有一次大規(guī)模的流行病,為什么會(huì)有這樣的直覺?疫情真的來了,您的心情又如何?

比爾·蓋茨:2015年那次演講的目的,是鼓勵(lì)世界在下一次流行病到來之前做好準(zhǔn)備。我當(dāng)時(shí)說,如果我們不做好準(zhǔn)備,全球可能會(huì)有3000萬人死亡,經(jīng)濟(jì)損失超過3萬億美元。遺憾的是,這次疫情造成的損失遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過我當(dāng)時(shí)的預(yù)測。所以,我提出投資開發(fā)新的診斷工具、新的藥物和快速開發(fā)疫苗的能力等關(guān)鍵目標(biāo)。然而這些目標(biāo)并沒有實(shí)現(xiàn),這令人有些遺憾。經(jīng)過這次疫情后,各國將共同努力加大相關(guān)投入,我期待相關(guān)工作和創(chuàng)新能夠順利,讓我們?yōu)橄乱淮我咔樽龊脺?zhǔn)備,也希望我們不會(huì)再經(jīng)歷同樣的悲劇。

白巖松:如何評(píng)價(jià)中國防疫的過程?

比爾·蓋茨:中國政府從1月下旬開始就全力投入,嚴(yán)格地地實(shí)施了減少接觸、隔離等措施,很高興看到這些措施取得了很好的成效,這至少為與中國同等富裕以及更富裕的國家提供了一個(gè)防控模式。但每個(gè)國家都有自己的想法,不會(huì)完全照搬,這取決于各自的社會(huì)狀況,沒有人知道這些措施(在當(dāng)?shù)兀┬Ч绾??疫情曲線還會(huì)持續(xù)上升多久,什么時(shí)候能趨于平緩,乃至開始回落。我希望全球很多地方現(xiàn)在已經(jīng)接近峰值,比如說紐約市,并且已經(jīng)看到減少人與人接觸的效果,這在中國、韓國等許多地方都得到了驗(yàn)證,的確能夠遏制暴發(fā)性增長。中國是第一個(gè)著手抗擊此次疫情的國家,最先經(jīng)歷疫情的國家,往往面臨的挑戰(zhàn)最大,因此人們對(duì)疾病的了解太少了,但現(xiàn)在中國正在幫助其他國家,中國現(xiàn)在已經(jīng)基本復(fù)工,目前正參與供應(yīng)一些關(guān)鍵物資,這將為全球抗疫帶來重大改變。

白巖松:美國的確診數(shù)字已經(jīng)超過了40萬,紐約超過了14萬,甚至是超過了絕大多數(shù)的國家。接下來美國應(yīng)采取哪些措施去防止數(shù)字增長? 

比爾·蓋茨:當(dāng)然,城市的情況要比其他地方困難得多,因?yàn)槌鞘杏泻芏鄧H旅客,出現(xiàn)輸入病例的可能性很大,由于各種原因,紐約沒能更早地采取行動(dòng),但它的行動(dòng)速度現(xiàn)在已經(jīng)大大加快,我們一家名為“IHME”的合作伙伴,正通過建立模型,幫助紐約了解疫情多久之后到達(dá)最高峰,應(yīng)對(duì)疫情需要多少呼吸機(jī),我認(rèn)為確診人數(shù)很有希望從本月底開始下降,然后到5月底大幅下降,前提是人們遵守所有社交距離規(guī)則,因?yàn)檫@些規(guī)則是他們之前從未遇到過的,但是,美國很多地方的確診人數(shù)在增長,尤其在社交距離規(guī)則執(zhí)行不力的地方。

白巖松:想對(duì)醫(yī)護(hù)工作者說些什么?

比爾·蓋茨:他們非常了不起,尤其是在疫情初期,當(dāng)時(shí)人們對(duì)疫情風(fēng)險(xiǎn)知之甚少,一些沒有參與治療新冠肺炎病人的醫(yī)生也被感染。當(dāng)他們意識(shí)到疫情正在蔓延的時(shí)候,仍然義無反顧地投入到救治工作中,并在艱難的條件下日以繼夜地開展工作。有時(shí)為了防止傳染,甚至要避免接觸自己的家人,無論病毒多么猖獗,醫(yī)護(hù)人員總是沖在最前面。下一波疫情高峰可能出現(xiàn)在發(fā)展中國家,而那里的應(yīng)對(duì)能力更薄弱,醫(yī)護(hù)人員將陷入更艱難的處境。

白巖松:現(xiàn)在世界各國之間開始出現(xiàn)了這種攻擊,不合作,甚至是歧視的一種局面,您的建議是什么? 

比爾·蓋茨:希望對(duì)外國人和國際活動(dòng)的擔(dān)心不會(huì)長久持續(xù),因?yàn)槿蚝献髂軌驇砗芏嗪锰?,而這往往要求跨國旅行,比如聯(lián)合國或者世界衛(wèi)生組織舉行大會(huì),專家從全世界各地聚集到一起共同解決問題。我希望對(duì)外國人的擔(dān)心不會(huì)一直加重,因?yàn)檫@對(duì)于全球來說是嚴(yán)重的后退,不僅影響未來的大流行病應(yīng)對(duì),幫助所有國家消除流行病,也會(huì)影響氣候變化等問題的應(yīng)對(duì),這些都需要各個(gè)國家深入合作開展創(chuàng)新。

蓋茨基金會(huì)將從全球范圍,挑選八到十種有潛力的疫苗,全力推進(jìn)它們的研發(fā)。這就意味著大量的投資與金錢的投入。而傳染病大流行的風(fēng)險(xiǎn),比其他任何一種災(zāi)害都大。各個(gè)國家包括美國和中國,需要為這次新冠疫情和未來的其他大流行病做好準(zhǔn)備,投入數(shù)百億的資金,但這筆投入和整體的經(jīng)濟(jì)損失,或政府預(yù)算相比,其實(shí)是個(gè)小數(shù)目。眼下全球最迫切的任務(wù)是,找到易于量產(chǎn)、安全性強(qiáng)、有效性強(qiáng)的新冠肺炎疫苗。

白巖松:在美國也會(huì)有一些網(wǎng)友甚至攻擊您,說病毒是從您疫苗研制過程中出來的。面對(duì)“比爾·蓋茨陰謀”,您在用什么樣的心態(tài)面對(duì)? 

比爾·蓋茨:我覺得這挺有諷刺意味的,尤其是對(duì)于那些盡全力世界,做好應(yīng)對(duì)疫情準(zhǔn)備的人來說,我目前已經(jīng)捐出十幾億美元,用于資助研發(fā)應(yīng)對(duì)傳染病的工具,并盡力在全球解決傳染病問題,包括可能造成大流行的傳染病,但眼下情形有些瘋狂,不可避免會(huì)產(chǎn)生很多匪夷所思的謠言,此次疫情表明,無論是個(gè)體之間還是國家之間,都是相互依存的,為了遏制全球疫情的蔓延,我們需要尋找最得力的人員,最有效的疫苗、最有效的藥物,我們不能只為了服務(wù)某個(gè)國家,而是要為整個(gè)世界著想,包括那些缺乏疫苗研發(fā)和生產(chǎn)資源的國家,我們?cè)趯?shí)際工作中應(yīng)重點(diǎn)幫助這些國家。雖然有很多互相攻擊的聲音,但總體而言,人們的態(tài)度還是很積極的。

白巖松:蓋茨基金會(huì)中,有很多流行病學(xué)專家,目前疫苗研發(fā)進(jìn)展到哪一步了?

比爾·蓋茨:我們一直有一個(gè)平臺(tái),從事RNA疫苗研發(fā),到現(xiàn)在已有8年多時(shí)間。這個(gè)平臺(tái)很有潛力,無論是研發(fā)新疫苗的速度,還是大量生產(chǎn)疫苗的能力都很好。目前平臺(tái)上有四家公司,專注從事RNA疫苗研發(fā),但我們還需要支持四五家利用傳統(tǒng)方法研發(fā)疫苗的企業(yè)。蓋茨基金會(huì)將從全球范圍挑選八到十種有潛力的疫苗,全力推進(jìn)研發(fā),這樣才能找到至少一兩個(gè)安全性高,易于生產(chǎn)且有效性強(qiáng)的疫苗。

白巖松:如果有一天能夠徹底解決這次疫情的疫苗研發(fā)出來了,但是這個(gè)世界上還有相當(dāng)多的人用不起這個(gè)疫苗怎么辦? 

比爾·蓋茨:這一理念就是,疫苗應(yīng)當(dāng)能夠觸達(dá)世界上的每個(gè)人,這也是蓋茨基金會(huì)最重要的工作之一,我們?cè)谫Y助創(chuàng)新機(jī)構(gòu)研發(fā)這些疫苗時(shí),要求他們承諾不是為了謀取利潤,或者說不是為謀求可觀的利潤,因?yàn)檫@屬于應(yīng)急類型的需求,對(duì)利益的追求不應(yīng)成為我們前進(jìn)的障礙,最終研發(fā)出(新冠肺炎)疫苗的公司,會(huì)贏得很大聲望,這也將有助于公司,利于它們的平臺(tái)去攻克其他的疾病,而我們要做的是力爭,把(疫苗)的價(jià)格降到最低,同時(shí)也將為疫苗采購籌措資金,從而讓世界所有人都得到接種。

白巖松:面對(duì)全球疫情,中國應(yīng)怎樣更多地參加到國際合作當(dāng)中,發(fā)揮更積極的作用? 

比爾·蓋茨:多年來中國一直在加強(qiáng)國際合作,中國和世界各地都有很強(qiáng)的關(guān)系,比如一帶一路這樣的計(jì)劃,除了基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)之外,是否也可以幫助所涵蓋的國家改善衛(wèi)生系統(tǒng),中國正在幫助支持非洲疾病預(yù)防控制中心,這是一個(gè)正在(非洲)對(duì)抗新冠肺炎的重要機(jī)構(gòu),蓋茨基金會(huì)、中國和和其他國家可以在那里開展更多合作。

白巖松:非常感謝您接收我們的采訪,感謝您對(duì)中國抗疫的支持,最后您是否要對(duì)武漢的老百姓說幾句話?因?yàn)樗麄冞^去的日子太不容易了,他們將正式走向重新生活。

比爾·蓋茨:所有的武漢人民在如此嚴(yán)格的隔離下都做出了巨大的犧牲。很高興疫情被成功控制,但我相信他們都經(jīng)歷了極大的困難,所以我們非常感謝你們做出的犧牲。身處傳染病的中心是一個(gè)難以置信的挑戰(zhàn),你們做出了許多改變,工作停滯了,生活變得與往日截然不同,中國已將新增病例的數(shù)字減少到很低,同時(shí)也在繼續(xù)公布新增病例以及發(fā)生的地點(diǎn),中國應(yīng)該為這兩點(diǎn)感到驕傲。我希望,隨著人們通過檢測數(shù)據(jù)來判斷哪些地方需要繼續(xù)執(zhí)行嚴(yán)格的措施,哪些地方可以恢復(fù),所有人的生活在接下來的幾個(gè)月內(nèi)能進(jìn)一步恢復(fù)正常。感謝你們做出的犧牲。

白巖松:謝謝,中國見。

比爾·蓋茨:好的,謝謝。

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