從學(xué)界到業(yè)界、從宏觀至微觀，近年來(lái)飽受質(zhì)疑又始終備受關(guān)注的“數(shù)字金融”行業(yè)需要一場(chǎng)“圍爐座談”。
在2019 T-EDGE 全球創(chuàng)新大會(huì)上，這場(chǎng)行業(yè)“圍爐座談”得以實(shí)現(xiàn)，四位座談參與者分別是：2014年諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)的得主Jean Tirole，麥肯錫榮休高級(jí)合伙人、董事 Peter B.Walker，中鈔信用卡產(chǎn)業(yè)發(fā)展有限公司董事長(zhǎng)范貴甫，教育部長(zhǎng)江學(xué)者特聘教授、清華大學(xué)雙聘教授及博導(dǎo)何佳教授。由ChainDD北美創(chuàng)始合伙人&COO，Catherine Li作為主持人展開(kāi)提問(wèn)。
對(duì)于數(shù)字金融的本質(zhì)問(wèn)題，何佳教授認(rèn)為其仍與金融的本質(zhì)并無(wú)不同，仍是定價(jià)問(wèn)題。
數(shù)字金融的本質(zhì)肯定還是定價(jià)的問(wèn)題。對(duì)于中國(guó)的數(shù)字金融問(wèn)題，我的基本看法是，中國(guó)金融整個(gè)定價(jià)體系還沒(méi)有完全形成，主要的原因是多方面的，但一個(gè)最主要的原因是因?yàn)槲覀冊(cè)谧鲩g接性改革——把計(jì)劃經(jīng)濟(jì)過(guò)渡到市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，這是一個(gè)漫長(zhǎng)的過(guò)程。
這位學(xué)者作出警告，“特別是在我們金融不穩(wěn)定的情況下，去開(kāi)展數(shù)字金融，比如一些數(shù)字資產(chǎn)，確實(shí)會(huì)面臨很多我們意想不到的問(wèn)題。”
關(guān)于區(qū)塊鏈、人工智能等技術(shù)能否解決困擾中國(guó)金融業(yè)幾十年的難題——間接融資占比過(guò)多，直接融資比例小的問(wèn)題，這位學(xué)者同樣保持審慎樂(lè)觀態(tài)度。
具體到數(shù)字金融的各項(xiàng)子領(lǐng)域來(lái)看，在整個(gè)世界范圍內(nèi)，在線借貸、在線支付等領(lǐng)域發(fā)展迅猛，但保險(xiǎn)業(yè)卻始終不溫不火。金融科技對(duì)于保險(xiǎn)的滲透仍顯不足。對(duì)此，麥肯錫榮休高級(jí)合伙人Peter B.Walker，這位業(yè)內(nèi)的保險(xiǎn)咨詢行業(yè)“教父”認(rèn)為，保險(xiǎn)科技擁有著廣闊的機(jī)會(huì)：
我覺(jué)得現(xiàn)在在保險(xiǎn)領(lǐng)域，其實(shí)有很多機(jī)會(huì)，而機(jī)會(huì)又是在很多層面。
目前已有一些案例，在汽車(chē)保險(xiǎn)領(lǐng)域，美國(guó)的一些保險(xiǎn)公司對(duì)汽車(chē)駕駛員的培訓(xùn)等方面很完善，同時(shí)，保險(xiǎn)公司可以去監(jiān)控、監(jiān)測(cè)車(chē)輛來(lái)評(píng)估你是不是超速，評(píng)估你的駕駛習(xí)慣是不是夠好。
我們現(xiàn)在需要人們更多的意識(shí)到，他們的良好行為會(huì)產(chǎn)生更好的結(jié)果，讓人們降低成本，降低保險(xiǎn)行業(yè)的成本。們知道現(xiàn)在中國(guó)有大量的保險(xiǎn)銷(xiāo)售人員，這其實(shí)也就意味著這個(gè)市場(chǎng)還有很大的需求。
而在談及監(jiān)管政策這一金融領(lǐng)域不可回避的話題時(shí)，諾獎(jiǎng)得主Jean Tirole提出了一個(gè)全新概念——“智慧的監(jiān)管”。
所謂“智慧的監(jiān)管”，即可以在不阻止競(jìng)爭(zhēng)和創(chuàng)新的前提下，更好的糾正市場(chǎng)所不能糾正的錯(cuò)誤。
“這就像貓捉老鼠一樣，一旦有了新的技術(shù)，監(jiān)管者自然希望能夠跟上技術(shù)的發(fā)展做出相應(yīng)的監(jiān)管。跟任何其他的創(chuàng)新一樣，我們并不能因?yàn)樗莿?chuàng)新的技術(shù)就可以做違背大眾利益的事情。”Jean Tirole表示。
以下是高峰對(duì)話實(shí)錄，略經(jīng)鈦媒體編輯：
數(shù)字金融的本質(zhì)仍是定價(jià)
主持人：想問(wèn)何教授，您是中國(guó)金融穩(wěn)定理論的創(chuàng)始人，您認(rèn)為金融的本質(zhì)是定價(jià)，定價(jià)的核心又是風(fēng)險(xiǎn)和收益。那么，你覺(jué)得數(shù)字金融的本質(zhì)是什么？
何佳：數(shù)字金融的本質(zhì)肯定還是定價(jià)的問(wèn)題。因?yàn)榻鹑诖_實(shí)跟經(jīng)濟(jì)不太一樣，經(jīng)濟(jì)有供應(yīng)、需求兩條曲線，那金融實(shí)際上它講的主要是風(fēng)險(xiǎn)和收益之間的關(guān)系，是風(fēng)險(xiǎn)和收益之間的關(guān)系曲線，所以這實(shí)際上就是講的定價(jià)的問(wèn)題。
對(duì)于中國(guó)的數(shù)字金融問(wèn)題，我的基本看法是，中國(guó)金融整個(gè)定價(jià)體系還沒(méi)有完全形成，主要的原因是多方面的，但一個(gè)最主要的原因是因?yàn)槲覀冊(cè)谧鲩g接性改革——把計(jì)劃經(jīng)濟(jì)過(guò)渡到市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，這是一個(gè)漫長(zhǎng)的過(guò)程。
這一改革對(duì)我們工業(yè)的發(fā)展、農(nóng)業(yè)的發(fā)展都非常有效。但是對(duì)金融的發(fā)展，確實(shí)目前來(lái)有不少問(wèn)題?，F(xiàn)在也在談金融的供給側(cè)改革。如果套用一句話話，主要矛盾就應(yīng)該是人民對(duì)金融產(chǎn)品的期盼，比如說(shuō)高收益、低風(fēng)險(xiǎn)的產(chǎn)品，但是我們供應(yīng)不出來(lái)這些產(chǎn)品。不過(guò)高收益與低風(fēng)險(xiǎn)本來(lái)就無(wú)法同時(shí)實(shí)現(xiàn)。
另外，數(shù)字金融怎么發(fā)展，其實(shí)我們都不是很確定，因?yàn)檎麄€(gè)情形太復(fù)雜，確實(shí)是我們想象不到的。所以我們現(xiàn)在確實(shí)是夾雜在兩個(gè)中間，我們確實(shí)要對(duì)這個(gè)事情非常謹(jǐn)慎的進(jìn)行探索。
特別是在我們金融不穩(wěn)定的情況下，去開(kāi)展數(shù)字金融，比如一些數(shù)字資產(chǎn)，確實(shí)會(huì)面臨很多我們意想不到的問(wèn)題。
主持人：國(guó)內(nèi)的金融機(jī)構(gòu)有多層次，城市商行有300多家，農(nóng)村機(jī)構(gòu)有4000多家，如何將數(shù)字金融賦能到廣大農(nóng)村地區(qū)，如何跟農(nóng)村的信用社掛鉤起來(lái)，也能夠讓他們享受到技術(shù)的紅利？
范貴甫：金融機(jī)構(gòu)都“嫌貧愛(ài)富”，資金哪里多就偏向于哪里。農(nóng)村是一個(gè)廣大地區(qū)，也有資金需求。中鈔信用卡產(chǎn)業(yè)發(fā)展有限公司也在進(jìn)行相關(guān)的嘗試。我們目前的區(qū)塊鏈業(yè)務(wù)平臺(tái)目前已經(jīng)有19個(gè)外匯分局參與了，170余家商業(yè)銀行接入。
現(xiàn)在我的目標(biāo)是，希望全國(guó)的外匯分局都參與，全國(guó)的商業(yè)銀行都能夠接入。我們提供了不同的接入方式，現(xiàn)在還是一個(gè)獨(dú)立平臺(tái)，目前正在跟商業(yè)銀行直連，以此提高效率。如果農(nóng)村有需求，一樣可以通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)接入，我相信這可以為農(nóng)村地區(qū)，偏遠(yuǎn)地區(qū)的有跨境需求的企業(yè)提供服務(wù)。
對(duì)于如何讓資本更好發(fā)揮作用，金融科技缺少考慮
主持人：在中國(guó)現(xiàn)今的金融體系下，間接融資比較多，大部分都是從銀行貸款，銀行就擔(dān)任了主要的融資功能和金融風(fēng)險(xiǎn)。數(shù)字金融，包括區(qū)塊鏈以及將來(lái)的一些其他技術(shù)的發(fā)展，有沒(méi)有可能使得中國(guó)的金融體系能夠再增加一些直接融資的一種比例，直接融資指的就是私募基金、眾籌這些更創(chuàng)新方式的一些在比較好的監(jiān)管框架下的一種發(fā)展？
何佳：現(xiàn)在很多人確實(shí)在說(shuō)我們的金融體系間接融資太多了，直接融資比例太低，所以目前大家都想改變這個(gè)局面。但是這個(gè)事情實(shí)際上已經(jīng)說(shuō)了大概至少有20年，比如說(shuō)深交所是1990年12月1號(hào)成立的，到現(xiàn)在已經(jīng)將近30年。但是這個(gè)局面確實(shí)一直沒(méi)有改變。
我個(gè)人覺(jué)得，這是與我們國(guó)家整個(gè)目前的金融基礎(chǔ)、經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)所決定的，所以想改變其實(shí)不太容易。比如說(shuō)直接融資，道德風(fēng)險(xiǎn)、信息不對(duì)稱(chēng)的風(fēng)險(xiǎn)怎么去解決？
目前來(lái)講，我也在這個(gè)體系待了20幾年，我覺(jué)得大家有這個(gè)愿望，但是具體來(lái)做還是非常困難，即使是現(xiàn)在有一些新的技術(shù)出來(lái)，比如說(shuō)區(qū)塊鏈、人工智能，但能不能解決這個(gè)問(wèn)題，我們還是要看。我現(xiàn)在覺(jué)得我們的資本，尤其是金融資本，主要起的作用還是應(yīng)該把傳統(tǒng)我們的產(chǎn)業(yè)和高科技連起來(lái)，在這里面怎么起作用，這是我們目前主要考慮的問(wèn)題。
金融科技主要是考慮整個(gè)金融業(yè)的數(shù)字化，并沒(méi)有真正的去考慮資本怎樣發(fā)揮作用，推動(dòng)我們中國(guó)經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)型，把傳統(tǒng)的行業(yè)和高科技聯(lián)系起來(lái)。這一塊我覺(jué)得目前是缺失的，但是實(shí)際上這是金融的主要任務(wù)，包括您剛才講的間接融資、直接融資，實(shí)際上都是為了推動(dòng)這兩塊的連接和發(fā)展。
保險(xiǎn)科技的機(jī)遇和挑戰(zhàn)
主持人：您有提到，保險(xiǎn)行業(yè)里面金融技術(shù)的滲透還是比較少，這是為什么，挑戰(zhàn)和機(jī)遇在哪里？
Peter B.Walker：我覺(jué)得現(xiàn)在在保險(xiǎn)領(lǐng)域，其實(shí)有很多機(jī)會(huì)，而機(jī)會(huì)又是在很多層面。比如說(shuō)如果一家公司擁有非常先進(jìn)的評(píng)級(jí)計(jì)劃和評(píng)級(jí)系統(tǒng)，先進(jìn)的會(huì)計(jì)系統(tǒng)，你可能會(huì)提供更多的補(bǔ)貼，提供給人們更多收益。
但是，現(xiàn)在我們要鼓勵(lì)一些安全的做法。目前已有一些案例，在汽車(chē)保險(xiǎn)領(lǐng)域，美國(guó)的一些保險(xiǎn)公司對(duì)汽車(chē)駕駛員的培訓(xùn)等方面很完善，同時(shí)，保險(xiǎn)公司可以去監(jiān)控、監(jiān)測(cè)車(chē)輛來(lái)評(píng)估你是不是超速，評(píng)估你的駕駛習(xí)慣是不是夠好。
我們現(xiàn)在需要人們更多的意識(shí)到，他們的良好行為會(huì)產(chǎn)生更好的結(jié)果，讓人們降低成本，降低保險(xiǎn)行業(yè)的成本。
還有一個(gè)重大的機(jī)會(huì)在于，我們知道現(xiàn)在中國(guó)有大量的保險(xiǎn)銷(xiāo)售人員，這其實(shí)也就意味著這個(gè)市場(chǎng)還有很大的需求，比如說(shuō)你在打電話的時(shí)候有很多人在那邊提供服務(wù)，你可以鼓勵(lì)人們?nèi)ベ?gòu)買(mǎi)保險(xiǎn)產(chǎn)品，而且量身定制產(chǎn)品。大部分人對(duì)于為什么保險(xiǎn)產(chǎn)品這么貴缺乏了解，他們不知道會(huì)是怎樣的一個(gè)成本，他們總是希望更低的成本更低的價(jià)格消費(fèi)。當(dāng)然這是價(jià)格問(wèn)題，很難一夜之間變化。
應(yīng)該實(shí)行“智慧的監(jiān)管”
主持人：Jean Tirole獲得諾貝爾學(xué)獎(jiǎng)的主要研究領(lǐng)域是監(jiān)管的框架和市場(chǎng)的合作，每一次金融創(chuàng)新都會(huì)帶來(lái)新的風(fēng)險(xiǎn)，那么，監(jiān)管機(jī)構(gòu)和政府機(jī)構(gòu)應(yīng)該如何去應(yīng)對(duì)這樣的風(fēng)險(xiǎn)，您覺(jué)得監(jiān)管機(jī)構(gòu)和金融創(chuàng)新之間有什么樣的差距？
Jean Tirole：對(duì)于監(jiān)管，我認(rèn)為應(yīng)該實(shí)行“智慧的監(jiān)管”。我們希望監(jiān)管，但是并不希望監(jiān)管阻礙創(chuàng)新，我們也不希望創(chuàng)新阻止競(jìng)爭(zhēng)。所謂“智慧的監(jiān)管”，即可以在不阻止競(jìng)爭(zhēng)和創(chuàng)新的前提下，更好的糾正市場(chǎng)所不能糾正的錯(cuò)誤。
這就像貓捉老鼠一樣，一旦有了新的技術(shù)，監(jiān)管者自然希望能夠跟上技術(shù)的發(fā)展做出相應(yīng)的監(jiān)管。跟任何其他的創(chuàng)新一樣，我們并不能因?yàn)樗莿?chuàng)新的技術(shù)就可以做違背大眾利益的事情。
比如像一些保險(xiǎn)公司，他們有著海量的大眾健康數(shù)據(jù)，如果他們占據(jù)市場(chǎng)獲取數(shù)據(jù)，又缺乏強(qiáng)有力的監(jiān)管，可能會(huì)出現(xiàn)比較大的問(wèn)題。
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