李曌： 首先恭喜你的新書(shū)《閃電式擴(kuò)張》（Blitzscaling）近期上市了，讓我們從書(shū)名開(kāi)始聊吧，到底什么是「閃電式擴(kuò)張」？

里德·霍夫曼：好的，「閃電式擴(kuò)張」這個(gè)詞是我和本書(shū)合著者葉嘉新（Chris Yeh）共同創(chuàng)造的，用以描述在中國(guó)和硅谷最常見(jiàn)的激進(jìn)增長(zhǎng)戰(zhàn)略。

「閃電式擴(kuò)張」的核心思想是，在贏家通吃的市場(chǎng)中，最重要的戰(zhàn)略目標(biāo)是要比競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手更快達(dá)到臨界規(guī)模（Critical Scale），從而建立持久的市場(chǎng)領(lǐng)導(dǎo)地位。這種持久的市場(chǎng)領(lǐng)導(dǎo)地位非常寶貴，因此即使在不確定的環(huán)境中，也應(yīng)優(yōu)先考慮速度而不是效率。

李曌：我們當(dāng)前就處在不確定的商業(yè)環(huán)境中，如何理解「閃電式擴(kuò)張」的重要性？

里德·霍夫曼：隨著技術(shù)將人與市場(chǎng)聯(lián)系在一起，越來(lái)越多的市場(chǎng)成為贏家通吃的市場(chǎng)。初創(chuàng)公司和老牌公司都需要采用「閃電式擴(kuò)張」的策略和戰(zhàn)術(shù)，否則就有可能輸給其他這樣做的公司。

李曌：人們對(duì)「閃電式擴(kuò)張」可能存在的最大誤解是什么？

里德·霍夫曼：人們對(duì)「閃電式擴(kuò)張」的最大誤解是，它不惜一切代價(jià)專(zhuān)注于增長(zhǎng)。實(shí)際上，對(duì)于「閃電式擴(kuò)張」來(lái)說(shuō)，增長(zhǎng)僅僅是達(dá)到目的的一種手段，高速增長(zhǎng)的目的是在有價(jià)值的贏家通吃市場(chǎng)中達(dá)到臨界規(guī)模，從而獲得持久的市場(chǎng)領(lǐng)導(dǎo)地位，并實(shí)現(xiàn)數(shù)十年的高利潤(rùn)運(yùn)營(yíng)。

因此，如果所討論的市場(chǎng)價(jià)值不高，也不是贏家通吃，那么「閃電式擴(kuò)張」就不是一種有效策略。

李曌：什么是有價(jià)值的「贏家通吃市場(chǎng)」？作為Facebook、Airbnb等一批超級(jí)獨(dú)角獸的投資人，在陪伴它們成長(zhǎng)的過(guò)程中，又對(duì)你的商業(yè)觀和世界觀有什么啟發(fā)？

里德·霍夫曼：世界上大多數(shù)最有價(jià)值的科技公司都是通過(guò)「閃電式擴(kuò)張」而成長(zhǎng)起來(lái)的。進(jìn)行「閃電式擴(kuò)張」的公司可以通過(guò)對(duì)滿(mǎn)足其用戶(hù)需求的優(yōu)質(zhì)產(chǎn)品進(jìn)行布局優(yōu)化來(lái)應(yīng)對(duì)贏家通吃的大型市場(chǎng)。

例如，F(xiàn)acebook和Airbnb都是市場(chǎng)上的大贏家（至少在美國(guó)是這樣）。在這些市場(chǎng)中，強(qiáng)大的網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)賦予了它們持久的市場(chǎng)領(lǐng)導(dǎo)地位，所以當(dāng)我進(jìn)行投資時(shí)，我會(huì)尋找那些可以利用互聯(lián)網(wǎng)建立強(qiáng)大網(wǎng)絡(luò)的企業(yè)。

李曌：網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)多出現(xiàn)在社交領(lǐng)域，你從上個(gè)世紀(jì)90年代末期就開(kāi)始持續(xù)研究社交網(wǎng)絡(luò)，創(chuàng)辦的LinkedIn也影響了很多人，怎么看當(dāng)前在中國(guó)有許多VC和企業(yè)家認(rèn)為，基于移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的社交產(chǎn)品已進(jìn)入最后階段，在新技術(shù)周期到來(lái)之前，將不再有優(yōu)秀的社交產(chǎn)品出現(xiàn)？

里德·霍夫曼：我認(rèn)為科技創(chuàng)新產(chǎn)生新產(chǎn)品和新的商業(yè)模式，新技術(shù)通常是重大市場(chǎng)變化的先決條件。當(dāng)前以人工智能和機(jī)器學(xué)習(xí)為代表的新技術(shù)周期已經(jīng)開(kāi)始，而我們才剛剛開(kāi)始看到它對(duì)市場(chǎng)的影響。

李曌：Facebook、Airbnb與Amazon等都具有網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)，它們的網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)是如何形成的？「閃電式擴(kuò)張」在當(dāng)中起到了什么作用？

里德·霍夫曼：理想情況下，網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)應(yīng)內(nèi)置在核心產(chǎn)品中。Facebook是一個(gè)社交網(wǎng)絡(luò)，而Airbnb是一個(gè)雙向市場(chǎng)，兩者都具有內(nèi)在的強(qiáng)大網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)。

但亞馬遜的例子表明，隨著時(shí)間推移，可以提高網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)。亞馬遜做得很棒的一點(diǎn)是，對(duì)不具有強(qiáng)大網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)的核心零售業(yè)務(wù)補(bǔ)充了具有強(qiáng)大網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)的其他業(yè)務(wù)線(xiàn)，例如亞馬遜電商平臺(tái)（Amazon Marketplace）和亞馬遜云服務(wù)（Amazon Web Services）。

「閃電式擴(kuò)張」特別適合具有網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)的業(yè)務(wù)，因?yàn)閮?yōu)先考慮速度而不是效率所帶來(lái)的巨大增長(zhǎng)使公司能夠更快地達(dá)到臨界規(guī)模。

李曌：中國(guó)的趣頭條從啟動(dòng)到登陸納斯達(dá)克僅用了27個(gè)月，在你看來(lái)這是否算「閃電式擴(kuò)張」？

里德·霍夫曼：如果從啟動(dòng)到在納斯達(dá)克上市僅用了兩年多的時(shí)間，那絕對(duì)是「閃電式擴(kuò)張」。問(wèn)題是，這樣獲得的市場(chǎng)領(lǐng)導(dǎo)地位是否經(jīng)得起時(shí)間的考驗(yàn)？成功的「閃電式擴(kuò)張」者利用速度和規(guī)模來(lái)建立市場(chǎng)上其他所有人幾乎不可逾越的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)，但并非所有市場(chǎng)都具有這種「贏者占多」的動(dòng)態(tài)。

李曌：如你的擔(dān)憂(yōu)一樣，趣頭條有一段時(shí)間在中國(guó)頗有爭(zhēng)議。一些人認(rèn)為，它只是燒錢(qián)買(mǎi)用戶(hù)和拼速度，而沒(méi)有企業(yè)護(hù)城河，那對(duì)于企業(yè)而言，真正的護(hù)城河是什么？

里德·霍夫曼：真正的護(hù)城河來(lái)自網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)或客戶(hù)鎖定，要知道基本的規(guī)模經(jīng)濟(jì)通常不足以證明「閃電式擴(kuò)張」是合理的。評(píng)估趣頭條「閃電式擴(kuò)張」效應(yīng)的指標(biāo)是其用戶(hù)保留率，以及它是否達(dá)到了可阻止其他競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手在市場(chǎng)上獲得吸引力的臨界規(guī)模。