渶策資本創(chuàng)始合伙人甘劍平
鈦媒體：消費(fèi)互聯(lián)網(wǎng)一直是傳統(tǒng)VC關(guān)注的點(diǎn)，但今年我們看到消費(fèi)互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域并沒(méi)有誕生出比較知名的公司，作為資深投資人您認(rèn)為消費(fèi)互聯(lián)網(wǎng)是否還有機(jī)會(huì)？您認(rèn)為比較有前途的領(lǐng)域都有哪些？能不能分享一下？
甘劍平：我們的新基金還是以大消費(fèi)、消費(fèi)互聯(lián)網(wǎng)和智能科技為主。過(guò)去幾個(gè)月，我們一直忙于募資，不過(guò)可以肯定的是，我們國(guó)家的消費(fèi)市場(chǎng)規(guī)模龐大，有14億人的消費(fèi)群體，無(wú)論是大城市還是地方城市?，F(xiàn)在的消費(fèi)市場(chǎng)反而更大，體現(xiàn)在人均GDP的持續(xù)上升方面。就國(guó)家而言，對(duì)比美國(guó)GDP構(gòu)成，中國(guó)消費(fèi)所占GDP的比重還不高，所以總體來(lái)說(shuō)，消費(fèi)還大有可為。
在北上廣深，任何一個(gè)家庭擁有一套以上的房子，折算成人民幣都會(huì)達(dá)到一個(gè)可觀的數(shù)字，這樣的家庭在全世界任何地方都算中等偏上的家庭。
再看人口結(jié)構(gòu)，如今的90后、00后成長(zhǎng)于較好的時(shí)代，在消費(fèi)意愿上相比上一代、上兩代人來(lái)說(shuō)，已經(jīng)具備相當(dāng)?shù)馁?gòu)買力。我相信消費(fèi)會(huì)繼續(xù)增長(zhǎng)下去，而消費(fèi)中的投資機(jī)會(huì)也會(huì)不斷誕生。
鈦媒體：最近投資圈似乎對(duì)下沉市場(chǎng)非常感興趣，我們想探討一下關(guān)于下沉市場(chǎng)的投資邏輯，可否分享一下？
甘劍平：我認(rèn)為消費(fèi)潮流并不是由底層市場(chǎng)所引領(lǐng)的，從互聯(lián)網(wǎng)的用戶角度，去看下沉市場(chǎng)是有效用的，在當(dāng)?shù)乜赡軐?duì)于電商、某些品類商品的滲透還沒(méi)有那么大，會(huì)給一些平臺(tái)提供一些較低的獲客成本機(jī)會(huì)。但對(duì)于買東西這件事來(lái)說(shuō)，消費(fèi)者一定是希望去北京、上海、米蘭、巴黎和紐約這樣的大城市去購(gòu)物的，而不是去一個(gè)縣級(jí)城市消費(fèi)。如果有任何一個(gè)投資人說(shuō)，他要去下沉市場(chǎng)尋找消費(fèi)品牌，那么我敢說(shuō)，他的成功概率一定是不高的。
這也就是說(shuō)，為中國(guó)市場(chǎng)提供更高性價(jià)比的優(yōu)質(zhì)產(chǎn)品，是在消費(fèi)投資中最重要的點(diǎn)。
鈦媒體：B站，是一個(gè)植根于二次元文化的社區(qū)，對(duì)于二次元這類亞文化在中國(guó)有著相當(dāng)長(zhǎng)的培育期，如果說(shuō)，下一個(gè)亞文化機(jī)會(huì)是會(huì)出現(xiàn)的話，您認(rèn)為會(huì)誕生在什么領(lǐng)域？
甘劍平：五年前你可以認(rèn)為B站是一個(gè)亞文化產(chǎn)品，但現(xiàn)在，該平臺(tái)月活躍用戶已經(jīng)1.2億，涵蓋了中國(guó)線上娛樂(lè)人群20%左右，這樣的水平已經(jīng)不意味著它仍然是一個(gè)亞文化平臺(tái)了。在一級(jí)市場(chǎng)，我們認(rèn)為，如今的年輕人已經(jīng)把看動(dòng)漫、玩游戲當(dāng)做較為主要的休閑娛樂(lè)方式，也是主要的消費(fèi)行為之一。對(duì)于現(xiàn)在的大學(xué)生人群來(lái)說(shuō)，如果不看動(dòng)漫、不玩游戲，反而有可能成為小眾群體。
你看歷史上所有的主流文化，在興起時(shí)，都會(huì)被認(rèn)為是亞文化、小眾文化。搖滾樂(lè)就是一個(gè)案例，甲殼蟲樂(lè)隊(duì)剛出來(lái)的時(shí)候，就是這樣，那現(xiàn)在誰(shuí)還認(rèn)為搖滾樂(lè)是一種亞文化，反而有些人會(huì)認(rèn)為搖滾樂(lè)是一個(gè)老年人玩的音樂(lè)形式，因?yàn)槟贻p人可能對(duì)RAP、Hipop更感興趣。
鈦媒體：B站的成功會(huì)復(fù)制在其他行業(yè)中嗎？其他的亞文化會(huì)不會(huì)也可以誕生出B站這類平臺(tái)？
甘劍平：文化的傳播是一個(gè)很自然地過(guò)程，在一段時(shí)間內(nèi)是小眾文化，逐漸會(huì)被大眾所接受。
鈦媒體：電子煙行業(yè)的項(xiàng)目還比較早期，而且項(xiàng)目同質(zhì)化比較嚴(yán)重，您對(duì)這個(gè)行業(yè)怎么看？能否預(yù)測(cè)一下未來(lái)發(fā)展趨勢(shì)？
甘劍平：我們不會(huì)投資有害健康、或者有可能危害健康的消費(fèi)品企業(yè)，跟煙草、毒品、賭博、色情有關(guān)的行業(yè)我們都不會(huì)碰。在美國(guó)，你會(huì)看到有一些人因?yàn)殡娮訜煻^(guò)世，這個(gè)賽道我們不投資。
鈦媒體：關(guān)于智能科技，渶策在創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)的選擇和布局上的考慮是什么？
甘劍平：我們的關(guān)注點(diǎn)仍然以消費(fèi)互聯(lián)網(wǎng)、大消費(fèi)為主，關(guān)于智能科技領(lǐng)域，我們希望能看到人工智能、軟件等可以馬上被應(yīng)用到商業(yè)場(chǎng)景中的創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目。尤其是，我們會(huì)那些關(guān)注幫助互聯(lián)網(wǎng)消費(fèi)公司提高效率、增大產(chǎn)能、更快獲取用戶的公司。
我們不會(huì)看硬科技、黑科技之類的項(xiàng)目，也不關(guān)注如何把人送到火星之類的項(xiàng)目。作為一個(gè)VC，一個(gè)自由市場(chǎng)的忠實(shí)信仰者，我們認(rèn)為，我們投資的項(xiàng)目必須在投資期限里能夠被應(yīng)用、有利潤(rùn)。
現(xiàn)在愿意去工廠打工的人越來(lái)越少，所以說(shuō)在工廠中用機(jī)器替代人工的領(lǐng)域也是我們所關(guān)注的。
鈦媒體：我們今年看到一個(gè)很有意思的現(xiàn)象，諸如半導(dǎo)體行業(yè)正在掀起一場(chǎng)“舉國(guó)”升級(jí)運(yùn)動(dòng)，極大調(diào)動(dòng)了投資行業(yè)的積極性，這和我們一般理解的自由市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)似乎并不相同，您怎么看待？您認(rèn)為VC在這種潮流中應(yīng)該把握機(jī)會(huì)？
甘劍平：我們不參與任何不以市場(chǎng)規(guī)則為導(dǎo)向的投資。中國(guó)有14億消費(fèi)者，有幾十萬(wàn)億的消費(fèi)機(jī)會(huì)，這樣的賽道足夠大，足夠我們忙很多年了，并且你提到的投資機(jī)會(huì)和我們團(tuán)隊(duì)的基因不相符，所以我們也不會(huì)去嘗試。
鈦媒體：渶策的投資策略相對(duì)之前有什么變化嗎？是否依舊按照美元基金的投資策略進(jìn)行投資，是否有更加創(chuàng)新的投資思考？
甘劍平：VC和PE是一個(gè)被印證的行業(yè)，幾十年里，是在相對(duì)自由的市場(chǎng)中慢慢產(chǎn)生的，現(xiàn)在我還想不到有什么創(chuàng)新方法，如果我們認(rèn)為行業(yè)發(fā)生了一些創(chuàng)新我們會(huì)去學(xué)習(xí)，但如果是那種企圖不以市場(chǎng)為導(dǎo)向的創(chuàng)新，我們認(rèn)為最終都會(huì)失敗的。
鈦媒體：科創(chuàng)板的估值是否有過(guò)高風(fēng)險(xiǎn)，您怎么看待？
甘劍平：市場(chǎng)的價(jià)格表現(xiàn)出曲線的發(fā)展是一個(gè)正?，F(xiàn)象，本來(lái)就是來(lái)來(lái)回回上下波動(dòng)的。雖然有很強(qiáng)的不確定性，但其背后都是有原因的，股價(jià)的確定是每一個(gè)資本參與者根據(jù)經(jīng)驗(yàn)判斷的集合，我之前也有說(shuō)過(guò)，哪怕有100家公司上市，最后99家都虧錢了，但只要出現(xiàn)一家Facebook、Airbnb這類的公司我認(rèn)為都是成功的。這樣一家偉大的公司所產(chǎn)生的回報(bào)，會(huì)超過(guò)其余投資的資本。
納斯達(dá)克有幾千家公司，很多都是你沒(méi)聽(tīng)說(shuō)過(guò)的公司，但只要有蘋果、微軟，就已經(jīng)證明了它是一個(gè)成功的市場(chǎng)。
鈦媒體：關(guān)于資本寒冬問(wèn)題，我們看到一級(jí)市場(chǎng)的募資規(guī)模已經(jīng)縮減至2014年的水平，您怎么看待資本寒冬？
甘劍平：我覺(jué)得這很正常，至少倒回了2014年，不是2008年的水平。2008年才是真正的資本寒冬，不論是一級(jí)市場(chǎng)還是二級(jí)市場(chǎng)，波動(dòng)性都是正常的。
鈦媒體：對(duì)于港股、美股和A股這三類資本市場(chǎng)，您認(rèn)為它們是否發(fā)生了變化，您怎么看二級(jí)市場(chǎng)的變化？
甘劍平：規(guī)模不是很大、增長(zhǎng)不是很快，但盈利情況很好的公司很適合A股，比如工業(yè)制造企業(yè)、影視文化企業(yè)、企業(yè)服務(wù)企業(yè)，業(yè)務(wù)性質(zhì)決定了它們適合A股上市，我認(rèn)為港股和美股已經(jīng)區(qū)別不大，過(guò)去幾年阿里、拼多多、B站去了美股，但美團(tuán)、小米去了港股，二者差異并不大。
鈦媒體：投資本身是一個(gè)依靠經(jīng)驗(yàn)和資歷的行業(yè)，您在投資圈摸爬滾打很多年，能不能談一談您的心路歷程，在創(chuàng)立渶策后，您最大的感悟是什么？
甘劍平：我在過(guò)去20年，一直在關(guān)注和我性格基因相對(duì)比較符合的消費(fèi)互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)，專業(yè)的人做專業(yè)的事，行業(yè)內(nèi)可能有人比我更努力、更聰明，但因?yàn)槲乙恢标P(guān)注在這個(gè)賽道中，所以最后的成績(jī)還算不錯(cuò)。我認(rèn)為自己是一個(gè)有耐心、專注的人。（本文首發(fā)鈦媒體，作者/苑晶、郭虹妘，編輯/蔡鵬程）
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