好奇心，是個(gè)體學(xué)習(xí)的內(nèi)在動(dòng)機(jī)之一、也是每一位孩子先天就具備的品質(zhì)。遺憾的是，隨著年齡的增長(zhǎng)，孩子的好奇心往往被扼殺，所剩無(wú)幾。
作為家長(zhǎng)，如何在陪伴孩子成長(zhǎng)的過(guò)程中，盡量去保護(hù)和鼓勵(lì)孩子的好奇心？
7月 14日， 2019鈦媒體T-EDGE科技生活節(jié)【T-EDGE家長(zhǎng)會(huì)】圓桌論壇上，鈦媒體評(píng)論部副主編張遠(yuǎn)與四位少兒科普、教育行業(yè)的資深從業(yè)者一起，就“如何讓孩子充滿(mǎn)好奇心”主題展開(kāi)了討論。
睿藝學(xué)院院長(zhǎng)，寸草丹心家庭教育特約高級(jí)顧問(wèn)李蕊告訴我們，孩子的認(rèn)知發(fā)展有四個(gè)階段，3-6 歲是好奇心、想象力非常強(qiáng)的階段。這個(gè)階段家長(zhǎng)要思考的，就是如何能讓孩子的好奇心保留下來(lái)。當(dāng)孩子對(duì)未知世界產(chǎn)生探索的時(shí)候，家長(zhǎng)要想著如何去鼓勵(lì)他。
比如美育方面，中國(guó)家長(zhǎng)總是在乎孩子的畫(huà)作“像不像”。我們家長(zhǎng)在日常中，不要問(wèn)孩子像不像，而是要認(rèn)真聽(tīng)孩子解釋?zhuān)?tīng)他畫(huà)作里的故事。
李蕊認(rèn)為，家長(zhǎng)在孩子成長(zhǎng)過(guò)程中扮演的角色，更像是球場(chǎng)上的“教練”。教練首先要告訴孩子游戲規(guī)則，同時(shí)也要陪伴孩子訓(xùn)練，在孩子小的時(shí)候，有風(fēng)險(xiǎn)的時(shí)候要出來(lái)保護(hù)；但是在風(fēng)險(xiǎn)可控的情況下，孩子還是要自己踢球、自己成長(zhǎng)。
未來(lái)事務(wù)管理局合伙人，科幻評(píng)論家李兆欣指出一個(gè)現(xiàn)象：現(xiàn)在的成年人變得很難和小孩子對(duì)話了。由于技術(shù)的發(fā)展，小孩子很小就掌握了獲取信息的途徑，5-6 歲就建立起了自己的世界觀；這種情況下，家長(zhǎng)在孩子的成長(zhǎng)過(guò)程中，可能更多的是要做一個(gè)“守門(mén)人”的角色。
比如《三體》這本書(shū)，家長(zhǎng)需要的就是決定孩子能不能讀，什么時(shí)候能讀。家長(zhǎng)就來(lái)設(shè)定門(mén)檻就行，不需要跟著孩子做閱讀理解，但做了決定后千萬(wàn)不要反悔，隨意反悔對(duì)孩子的世界觀是有傷害的。
科幻、科普作家呂默默，同時(shí)也是一位2歲男孩的爸爸，他用他的親身體驗(yàn)，回答了這個(gè)問(wèn)題。他分享道，自己小的時(shí)候的好奇心，來(lái)源于拆解和重新組裝父親帶回來(lái)的玩具。他現(xiàn)在也是給孩子玩樂(lè)高，當(dāng)發(fā)現(xiàn)孩子有好奇心的時(shí)候，就去配合他。他認(rèn)為，父母的角色，應(yīng)該是孩子的有責(zé)任的玩伴。在和孩子玩的時(shí)候可以開(kāi)心玩，玩完了之后要思考，想想這樣玩會(huì)不會(huì)對(duì)孩子有不好的影響。
藝術(shù)家&兒童美術(shù)教育者包旭則認(rèn)為，在美育教育上，學(xué)前的孩子是不缺乏好奇心的。小學(xué)后，孩子依然會(huì)保持好奇心，但有的孩子更在乎（畫(huà)作）像不像的問(wèn)題。所以要根據(jù)孩子的不同去培養(yǎng)孩子的好奇心。
鈦媒體評(píng)論部副主編張遠(yuǎn)提出一個(gè)問(wèn)題：
現(xiàn)在的孩子接觸各個(gè)領(lǐng)域的機(jī)會(huì)特別多，很容易好奇心泛濫。這種情況下，家長(zhǎng)要如何引導(dǎo)孩子的興趣，讓他在好奇心的基礎(chǔ)上更進(jìn)一步？培養(yǎng)孩子的好奇心時(shí)候應(yīng)該更發(fā)散，還是應(yīng)該專(zhuān)注一些？
對(duì)于這個(gè)問(wèn)題，呂默默認(rèn)為：首先，培養(yǎng)孩子的好奇心應(yīng)該發(fā)散還是應(yīng)該專(zhuān)注，這個(gè)分階段。2-8 歲應(yīng)該是發(fā)散的，這個(gè)時(shí)候要培養(yǎng)的就是一個(gè)思維；等年齡大了確定了方向，再支持也不遲。
他提出，當(dāng)發(fā)現(xiàn)孩子對(duì)某個(gè)東西有興趣時(shí)，家長(zhǎng)首先要拋開(kāi)大人的思維，蹲下來(lái)，用孩子的眼睛看世界，去理解孩子興趣產(chǎn)生的點(diǎn)；然后去觀察，看孩子是否對(duì)這個(gè)東西有持續(xù)的興趣；最后，可以和孩子定君子協(xié)定，跟孩子說(shuō)：我可以支持你做這個(gè)事情，但是你要給我提出一個(gè)項(xiàng)目，提出一個(gè)目標(biāo)。這樣可以幫助孩子把好奇心和興趣持續(xù)下去，最后可能轉(zhuǎn)化成能力。
包旭則表示，為了支持孩子的好奇心進(jìn)一步發(fā)展為一種能力，家長(zhǎng)應(yīng)該要陪伴孩子，用更多的時(shí)間，去陪伴孩子完成一個(gè)主題。他提出一個(gè)建議：可以一周提出一個(gè)問(wèn)題；比如：氣泡是怎么產(chǎn)生的？然后翻閱書(shū)籍查資料，周末可以開(kāi)個(gè)小會(huì)，做個(gè)報(bào)告；家長(zhǎng)應(yīng)該經(jīng)常進(jìn)行這種主題性的交流，陪著孩子一起。（本文首發(fā)鈦媒體，作者/趙虹宇）
以下為本次【T-EDGE】家長(zhǎng)會(huì)論壇內(nèi)容，略經(jīng)鈦媒體編輯：
張遠(yuǎn)：幾位嘉賓從事的都是創(chuàng)意性工作，我相信你們小時(shí)候肯定也非常有好奇心。第一個(gè)問(wèn)題就是想讓你們回憶一下童年，你們的好奇心如何培養(yǎng)的？是家長(zhǎng)培養(yǎng)的，還是自發(fā)形成的？
李兆欣：那個(gè)時(shí)候基本上沒(méi)有刻意培養(yǎng)，那個(gè)時(shí)代沒(méi)有特別好的條件。家長(zhǎng)就是問(wèn)說(shuō)“你要想出去玩還是想看書(shū)”。后來(lái)稍微大一點(diǎn)，家里買(mǎi)一個(gè)電腦。我相信這一代人小時(shí)候的好奇心，主要來(lái)自于當(dāng)時(shí)童年時(shí)候遇到什么東西，你會(huì)對(duì)什么東西產(chǎn)生好奇。
我那個(gè)時(shí)候看了很多小說(shuō)，包括一些偏科普方向的。那時(shí)候你讓一個(gè)中學(xué)生看一堆書(shū)，是看不懂的，但是會(huì)有一個(gè)模糊的感覺(jué)，書(shū)里說(shuō)了很多日常見(jiàn)不到，但是似乎應(yīng)該知道的東西。這其實(shí)非常重要，好奇心一定來(lái)自于你小的時(shí)候找不到答案的東西，如果你當(dāng)時(shí)知道答案，就不會(huì)留下一個(gè)叫好奇心的東西。
張遠(yuǎn)：你的身份是科幻作家，小時(shí)候有沒(méi)有一件事或點(diǎn)燃了你的好奇心。
李兆欣：很難說(shuō)，那個(gè)時(shí)候基本上什么都吸收，有什么東西都覺(jué)得很有意思，后來(lái)慢慢形成一個(gè)方向。大概初中一二年級(jí)的時(shí)候，會(huì)覺(jué)得超越現(xiàn)實(shí)類(lèi)、跟現(xiàn)實(shí)反差最大的東西最有意思，它和在學(xué)校，電視上、課本里看到的東西都不一樣。這是小孩子天性，天然想要追求同齡人沒(méi)有見(jiàn)過(guò)的東西。
李蕊：首先童年離我有點(diǎn)遠(yuǎn)，我是70后，我們那一代是好奇心被扼殺的年代，所有的東西有規(guī)則要循規(guī)蹈矩。小時(shí)候沒(méi)有那么多好的玩具，也沒(méi)有電腦和科幻。有一個(gè)特別好玩的事情我印象深刻，我的老家在東北，有一個(gè)平房有一個(gè)院子，一過(guò)年的時(shí)候我爸爸要?dú)㈦u。他特別地厲害，直接把雞的頭剁掉，扔到院子里，那只雞仍然在不停在飛。我現(xiàn)在也想不出來(lái)當(dāng)時(shí)覺(jué)得恐怖還是好奇，但它在我的印象中非常深。不能說(shuō)它引發(fā)了我的好奇心：為什么它可以飛起來(lái)？我們那個(gè)時(shí)候沒(méi)有家長(zhǎng)鼓勵(lì)你的好奇心，但可能是用更原始的方式發(fā)現(xiàn)世界。
呂默默：我小時(shí)候玩具比較少，但是我父親經(jīng)常會(huì)給我們帶來(lái)一些玩具，他有時(shí)候去外地出差帶來(lái)一些東西，不管小汽車(chē)、小飛機(jī)到我手里三天之內(nèi)全部拆散，里面小齒輪全部拿出來(lái)再做一遍，那時(shí)候我媽媽就很“佛系”，她說(shuō)買(mǎi)都買(mǎi)了，你拆就拆了，我也不管了。
但是我爸爸那時(shí)候搞機(jī)械的，他會(huì)告訴我那個(gè)齒輪為什么連接那個(gè)傳送帶，當(dāng)時(shí)對(duì)我的好奇心極大滿(mǎn)足。我是80后，物資相對(duì)而言比較匱乏一些，這是我童年好奇心引發(fā)的點(diǎn)。再大一點(diǎn)，對(duì)于很多漫畫(huà)書(shū)還有一些小說(shuō)更感興趣，我現(xiàn)在做科普和科幻，那個(gè)時(shí)候?qū)ξ业挠绊懲Υ蟮摹?/p>
包旭：我也是80后，那個(gè)時(shí)候看的最多的是小人書(shū)，小人書(shū)沒(méi)有顏色，更多是形和場(chǎng)景構(gòu)圖。那個(gè)時(shí)候的畫(huà)非常寫(xiě)實(shí)，我們小時(shí)候看小人書(shū)，《西游記》畫(huà)得非常好，給我灌輸?shù)母拍罘浅Ｕ鎸?shí)，表情也畫(huà)得很好?，F(xiàn)在小孩好奇心特別多、特別發(fā)散，但那時(shí)候讓我記住的是最簡(jiǎn)單的圖像，沒(méi)有那么多的顏色的東西，我現(xiàn)在能搞這個(gè)專(zhuān)業(yè)，就和有圖像的書(shū)有關(guān)系。
張遠(yuǎn)：各位都是做兒童教育工作的，我想知道各位在自己工作當(dāng)中，自己在日常教學(xué)當(dāng)中是如何來(lái)去激發(fā)孩子們好奇心的？
李兆欣：不能說(shuō)嚴(yán)格意義上直接做教育工作，我們更多做文化產(chǎn)品，這些產(chǎn)品會(huì)成為孩子閱讀、體驗(yàn)、實(shí)際參與的媒介。對(duì)于我們來(lái)講，我覺(jué)得最重要首先讓小孩子感受到一種日常感受不到愉快感、新奇感。
現(xiàn)在這一代，他們接觸到的世界，他們?cè)谛r(shí)候世界觀的建立，和我們那一代完全不一樣。我們?nèi)绻虢o孩子提供一些信息和觀念，最重要是載體要是有趣的，不光是簡(jiǎn)單有趣，更要不能替代，不只是說(shuō)這個(gè)東西本身有多么好就可以。從我的角度來(lái)講，就是寓教于樂(lè)。
現(xiàn)在小孩子都愛(ài)看動(dòng)畫(huà)片、好萊塢科幻電影，為什么愛(ài)看？因?yàn)檫@個(gè)可以提供給他其他東西給不了的體驗(yàn)。我們也必須在這個(gè)方向上提供類(lèi)似的產(chǎn)品。不要指望用一個(gè)效果跟人家差10倍的東西，非逼著小孩子去看，這個(gè)不現(xiàn)實(shí)，小孩子不買(mǎi)賬。
張遠(yuǎn)：你們有做出跟好萊塢同樣效果的、吸引小朋友的內(nèi)容嗎？
李兆欣：像郭帆導(dǎo)演說(shuō)過(guò)，我們離好萊塢差15-20年，沒(méi)辦法。但是在一些產(chǎn)業(yè)鏈短的產(chǎn)品上，比如說(shuō)繪本、線下活動(dòng)這些，邏輯上我們可以提供超越他們期待的產(chǎn)品。把基礎(chǔ)上做好，才能往工業(yè)化程度上走。
李蕊：我有兩個(gè)身份，一個(gè)身份是在睿藝專(zhuān)門(mén)做素質(zhì)教育行業(yè)媒體，服務(wù)于兒童的素質(zhì)教育機(jī)構(gòu)，我從這個(gè)角度來(lái)看行業(yè)。
我從互聯(lián)網(wǎng)出來(lái)之后首先選擇的創(chuàng)業(yè)行業(yè)是家庭教育。我個(gè)人沒(méi)有孩子，但有幸在家庭教育從業(yè)經(jīng)歷里面跟很多家長(zhǎng)打過(guò)交道。對(duì)于好奇心這個(gè)問(wèn)題，我想說(shuō)，不是要怎么激發(fā)孩子的好奇心，而是請(qǐng)家長(zhǎng)不要扼殺他的好奇心。
從家庭教育角度來(lái)講，認(rèn)知發(fā)展有四個(gè)階段，3-6歲階段的孩子有一個(gè)特點(diǎn)，好奇心非常強(qiáng)，想象力非常強(qiáng)。3歲左右的時(shí)候大腦發(fā)育最旺盛，在這個(gè)階段，我們做的是要如何讓好奇心保留下來(lái)，而不是用固有的一些教育方式扼殺掉。當(dāng)孩子對(duì)未知世界產(chǎn)生好奇的時(shí)候，家長(zhǎng)要想著如何去鼓勵(lì)他。我覺(jué)得我會(huì)從這個(gè)角度看得更多一點(diǎn)。
呂默默：我有三個(gè)身份，一個(gè)身份是科幻和科普作家，另一個(gè)身份是在一家科學(xué)教育公司做副院長(zhǎng)，做研究方面工作。第三個(gè)身份是一位兩歲男孩的父親。
我自己做過(guò)好奇心相關(guān)的研究，3-6歲之間，8-9歲之間是孩子好奇心最旺盛的時(shí)候，很多家長(zhǎng)在這個(gè)階段被十萬(wàn)個(gè)為什么弄崩潰了，會(huì)扼殺掉孩子的好奇心，這是中國(guó)家長(zhǎng)很大的誤區(qū)。我的角度還是給孩子玩玩具，他有什么興趣再引發(fā)他，配合他，這樣他的好奇心順其自然發(fā)展會(huì)比較好一點(diǎn)。
我小時(shí)候玩的機(jī)械、文具更多一點(diǎn)，現(xiàn)在我跟他玩的是樂(lè)高科技系列，很多齒輪的東西，我自己很喜歡，他現(xiàn)在可以拼出來(lái)簡(jiǎn)單的玩具，不到兩歲這已經(jīng)很厲害了。在未來(lái)，我還是會(huì)根據(jù)他自己的想法，他有什么好奇心，比如說(shuō)天文、寫(xiě)作方面的東西，有想法的話，我會(huì)配合，順著他的好奇心發(fā)展方向很重要，順其自然。
包旭：我有兩個(gè)身份，我是油畫(huà)家，平時(shí)有一個(gè)工作是教孩子，也就是所謂的繪畫(huà)老師。在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中我了解到孩子，在上小學(xué)之前，小孩是不缺少好奇心和發(fā)散性思維的；上了小學(xué)后，有的小孩好奇心很強(qiáng)，有的小孩卻是更關(guān)心（畫(huà)作）像不像的問(wèn)題。這時(shí)候該怎么培養(yǎng)？就要根據(jù)每一個(gè)孩子的不同培養(yǎng)他們。
比如說(shuō)有一個(gè)孩子每一次畫(huà)畫(huà)之前都要想很多的情節(jié)，把里面很多內(nèi)容畫(huà)出來(lái)，但是畫(huà)面很散很零碎，具體形象需要解釋給我，我才能知道。有的孩子想畫(huà)得像，他腦子里有很多東西，但是第一步不知道怎么畫(huà)，這個(gè)時(shí)候需要一步一步帶他。我為什么要實(shí)行小班制，最多一對(duì)四？我給他們定的時(shí)間是兩個(gè)小時(shí)，這樣長(zhǎng)的時(shí)間可以讓孩子畫(huà)完一幅作品。
李蕊：我看的案例多一點(diǎn)，就著老師說(shuō)美育這方面來(lái)講。我有一個(gè)好朋友，他家寶貝從4歲半開(kāi)始學(xué)畫(huà)，他每一次都說(shuō)，我們家寶貝畫(huà)的東西全靠解釋?zhuān)稽c(diǎn)也不像，中國(guó)家長(zhǎng)更愿意說(shuō)（畫(huà)作）像不像。但在我們眼里覺(jué)得畫(huà)不在于像不像。從不扼殺好奇心的角度來(lái)講的話，家長(zhǎng)在日常生活當(dāng)中的很多言行要注意，不要去問(wèn)他像不像，而是聽(tīng)他講那個(gè)故事，到底畫(huà)的是什么。
包旭：關(guān)于如何提高孩子，光是這么畫(huà)也行，編很多故事很有意思，但是怎么進(jìn)步呢？不能只是一直畫(huà)下去，我要給他規(guī)定一個(gè)每節(jié)課至少完成一個(gè)形象，盡量去畫(huà)的準(zhǔn)確一點(diǎn)，不是說(shuō)像，而是說(shuō)比例，不至于頭太大，比如說(shuō)畫(huà)熊貓、老虎、獅子不要太夸張，有基本的比例，反復(fù)把這個(gè)形象差不多一點(diǎn)的時(shí)候就OK。經(jīng)過(guò)幾張以后整體水平提高，整體水平提高以后，他的想法會(huì)更多了，他覺(jué)得自己有能力完成更多的東西了，這是對(duì)于這個(gè)孩子特點(diǎn)的提高。
李蕊：還是要給一點(diǎn)方向。
包旭：有的孩子速度快，有的慢，還是要根據(jù)不同的孩子來(lái)定。
張遠(yuǎn)：現(xiàn)在孩子跟我們小時(shí)候相比最大的不同就是好奇心過(guò)于旺盛，興趣也非常多，因?yàn)樗麄兘邮苄畔⑶栏唷Ｔ诓欢髿⑺麄兒闷嫘牡那疤嵯?，怎么樣可以引?dǎo)他們，讓他們?cè)诤闷嫘牡幕A(chǔ)之上再對(duì)某一方面做一些更深入、持續(xù)的挖掘？
李蕊：其實(shí)有兩類(lèi)孩子，一類(lèi)是接觸的信息很多，他反倒什么都沒(méi)有興趣，很小的時(shí)候就表現(xiàn)得很佛系；另外一類(lèi)是好像什么都好奇，但是家長(zhǎng)會(huì)覺(jué)得注意力不集中，不夠?qū)Ｗⅰ?/p>
我在碰到的家庭過(guò)程當(dāng)中，深刻感受在于：家長(zhǎng)用什么方式來(lái)發(fā)現(xiàn)孩子真正的興趣點(diǎn)和能力點(diǎn)？呂默默小時(shí)候愿意鼓搗那些玩具，這是很多男孩子都喜歡的，但不是所有男孩子都喜歡機(jī)械性的東西，什么是孩子喜歡的、什么是孩子擅長(zhǎng)的，這是家長(zhǎng)要關(guān)注的。
當(dāng)我發(fā)現(xiàn)了孩子真正的興趣的時(shí)候，我怎么支持他的好奇心，使其成為他自己的能力，這是最難的。在這個(gè)階段家長(zhǎng)需要陪伴和支持，這是這個(gè)話題我愿意分享的。
呂默默：我剛開(kāi)始寫(xiě)科普的時(shí)候，有一個(gè)編輯說(shuō)你寫(xiě)的科普太專(zhuān)業(yè)，孩子們看不懂，你應(yīng)該把你的身段放低一點(diǎn)，你要像跟一個(gè)孩子面對(duì)面談心一樣，告訴他科普講的是什么東西，他才會(huì)明白。這么多年了，我寫(xiě)的科普一直遵從這個(gè)角度。
現(xiàn)在說(shuō)教育。你發(fā)現(xiàn)孩子對(duì)什么東西有興趣，有什么好奇心的時(shí)候，首先要做的是，拋開(kāi)大人的思維，你要放下身段，蹲下來(lái)從孩子眼中看世界，你才會(huì)發(fā)現(xiàn)他為什么有這樣的好奇心。
下一步你要觀察，你看他一天兩天有興趣，三天四天還有興趣嗎？如果始終有興趣，就和孩子定一個(gè)君子協(xié)定，告訴他：你要喜歡這個(gè)東西，我可以給你創(chuàng)造條件，但是你要堅(jiān)持下去，并且你要跟我提出一個(gè)項(xiàng)目，你最后需要告訴我一個(gè)答案或者成果。
聽(tīng)起來(lái)我這種教育方法有點(diǎn)太嚴(yán)厲了，但是實(shí)行起來(lái)確實(shí)可行?？赡芪疫@個(gè)方法比較具體，不適合所有人。
李蕊：默默爸爸從家庭教育講地特別專(zhuān)業(yè)，家庭教育有一個(gè)方法是，跟孩子如何達(dá)成約定，這個(gè)方法是讓孩子選擇方式，來(lái)達(dá)成他的約定和目標(biāo)，這補(bǔ)充了我剛才說(shuō)的“家長(zhǎng)怎么支持陪伴孩子，讓他的好奇心持續(xù)堅(jiān)持下去。”
包旭：學(xué)前的孩子要讓他多學(xué)一點(diǎn)興趣，那個(gè)時(shí)候孩子還處于玩的階段，學(xué)這個(gè)學(xué)那都挺好的，到小學(xué)的時(shí)候要適當(dāng)做減法，哪怕到最后剩一個(gè)、兩個(gè)，第二個(gè)作為附加的都可以。最關(guān)鍵從這個(gè)時(shí)刻開(kāi)始，家長(zhǎng)要陪伴孩子去做一些事情，能夠有更多的時(shí)間去完成某一個(gè)主題。比如說(shuō)他會(huì)問(wèn)你一些問(wèn)題，當(dāng)你不知道的時(shí)候，你可以跟孩子一起去完成。完成的過(guò)程，你在電腦查不到的情況下，也可以帶著孩子通過(guò)其他書(shū)籍、去書(shū)店去尋找。
張遠(yuǎn)：我們小時(shí)候，家長(zhǎng)就是我們百科全書(shū)，什么問(wèn)題都去問(wèn)家長(zhǎng)?，F(xiàn)在孩子掌握了自己去尋找答案的途徑，這個(gè)時(shí)候家長(zhǎng)在解答孩子好奇心方面沒(méi)有那么重要了，孩子想了解的東西可能家長(zhǎng)完全不知道。這個(gè)時(shí)候，家長(zhǎng)應(yīng)該如何定位在孩子成長(zhǎng)過(guò)程中扮演的角色？
李兆欣：一個(gè)不是特別合理的比喻，家長(zhǎng)要當(dāng)一個(gè)“守門(mén)人”的角色?，F(xiàn)在絕大多數(shù)青少年都知道科幻小說(shuō)《三體》，據(jù)我所知很多11、12歲小孩都看過(guò)。家長(zhǎng)不需要把這個(gè)故事講給小孩子聽(tīng)，也不需要把里面所有可能涉及的東西都自己琢磨明白了，講給小孩子聽(tīng)?？破?、教育工作者會(huì)做這些事。
家長(zhǎng)只需要確認(rèn)一件事情：《三體》這本書(shū)小孩子能不能看?？赡苊總€(gè)人有不一樣的答案，比如小孩子應(yīng)該在什么時(shí)間點(diǎn)接觸這個(gè)東西，家長(zhǎng)做這個(gè)判斷就行，再往下的事情你不用管。
有的小孩子看完《三體》對(duì)宇宙社會(huì)學(xué)很感興趣，有的小孩子看完以后感興趣其他奇怪的東西。你千萬(wàn)別跟著小孩一起做閱讀理解。家長(zhǎng)要做的是決定門(mén)檻在哪里，也無(wú)所謂有沒(méi)有科學(xué)標(biāo)準(zhǔn)，沒(méi)有關(guān)系，自己決定。但決定之后家長(zhǎng)自己千萬(wàn)別反悔，反悔對(duì)小孩很有破壞力，你本來(lái)說(shuō)好可以看，結(jié)果你自己看著不對(duì)勁，你又說(shuō)不可以看，這對(duì)他的世界觀有傷害的，做好這件事情可以了。
李蕊：在這個(gè)問(wèn)題上不敢給絕對(duì)回答，你沒(méi)有為人父母的時(shí)候，沒(méi)有那種焦慮，很多家長(zhǎng)因?yàn)闉槿烁改噶?，在現(xiàn)實(shí)中會(huì)受到約束。我更愿意把這個(gè)角色形容成教練。
比如球場(chǎng)上的教練，會(huì)告訴你規(guī)則，在這樣球場(chǎng)上他有他的游戲規(guī)則。你得參與來(lái)踢，需要的時(shí)候作為教練還要陪你踢。同時(shí)在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中會(huì)有危險(xiǎn)，當(dāng)它超出風(fēng)險(xiǎn)界限的時(shí)候，教練會(huì)出來(lái)保護(hù)一下，但是在可控的情況下，讓孩子自己試才會(huì)學(xué)會(huì)怎么踢球。
呂默默：以前沒(méi)有做父母的時(shí)候，我沒(méi)有特別的感覺(jué)，但是自從做了父母，我特別理解什么是中國(guó)式父母，可能很多人看美劇會(huì)了解當(dāng)?shù)氐娘L(fēng)俗，比如說(shuō)這個(gè)孩子上了大學(xué)以后，父母完全不管，愛(ài)怎么折騰怎么折騰。在國(guó)內(nèi)不會(huì)，在北京，沒(méi)生孩子之前，就要想在哪里買(mǎi)房，在哪報(bào)名入托，上小學(xué)、中學(xué)、大學(xué)，都會(huì)歸置好。
至于在培養(yǎng)孩子中擔(dān)任的的角色，我認(rèn)為家長(zhǎng)應(yīng)該是孩子的一個(gè)有責(zé)任的玩伴。玩的時(shí)候很痛快，等孩子玩完睡著之后，你要想他今天為什么這么玩，這么玩對(duì)他有沒(méi)有損害，對(duì)他的方向有沒(méi)有問(wèn)題。做父親的壓力不僅僅是經(jīng)濟(jì)壓力，還有對(duì)于孩子的焦慮，對(duì)孩子教育方向的考慮，要做一個(gè)有知識(shí)、有責(zé)任心的玩伴。
包旭：你可以提出一個(gè)問(wèn)題，比如這一周提出說(shuō)氣泡怎么產(chǎn)生的？根據(jù)這個(gè)東西翻閱一些書(shū)籍，在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中會(huì)找到很多知識(shí)，解決問(wèn)題同時(shí)，也能夠增進(jìn)孩子和家長(zhǎng)之間感情和交流。在周末的時(shí)候開(kāi)一個(gè)小會(huì)，孩子可以在家跟父母做一個(gè)總結(jié)報(bào)告。其實(shí)我覺(jué)得經(jīng)常做一些有主題性或者陪伴式的交流是很好的方式。
張遠(yuǎn)：總結(jié)一下，關(guān)健詞是陪伴，雖然不一定理解他們現(xiàn)在的世界，他們現(xiàn)在感興趣的東西，但是你可以做到陪伴，陪著他們一起，讓孩子們感覺(jué)到你對(duì)他們的興趣，對(duì)他們是關(guān)心的，跟他們一起成長(zhǎng)和進(jìn)步的。
張遠(yuǎn)：少兒編程在這兩年是非?；鸬慕逃较颍芏嗉议L(zhǎng)愿意讓自己的孩子去編程機(jī)構(gòu)學(xué)習(xí)，相對(duì)其他類(lèi)型的興趣，編程更容易看到成果，孩子有什么興趣可以演化成想法，這個(gè)想法又可以通過(guò)代碼變成一個(gè)程序。但不是所有興趣都像編程一樣能見(jiàn)到成果。事實(shí)上，家長(zhǎng)都希望孩子掌握某種技術(shù)和能力，而不光停留在好奇心階段。
你們認(rèn)為好奇心在什么樣情況下能夠轉(zhuǎn)化成某種產(chǎn)品、某種創(chuàng)作？好奇心究竟應(yīng)該是發(fā)散性，就應(yīng)該讓孩子們天馬行空想象，還是應(yīng)該讓它更加有方向一點(diǎn)，能夠有成果？
李兆欣：我想起幾個(gè)月以前出了一套書(shū)，給小孩子的科幻小說(shuō)合集，給這個(gè)書(shū)做宣傳的時(shí)候提到一個(gè)說(shuō)法：我們要正視一個(gè)事實(shí)，任何在孩子十幾歲時(shí)我們以為火熱的行業(yè)，我保證他二十幾歲的時(shí)候這個(gè)行業(yè)衰落了。你們回想一下，哪個(gè)行業(yè)持續(xù)熱了15年？沒(méi)有，房地產(chǎn)的周期也就30年，15年正好是一個(gè)波峰和波谷，出現(xiàn)轉(zhuǎn)折。這已經(jīng)是最慢的周期了，別想這件事，沒(méi)有意義。
有意義的是什么？人的基礎(chǔ)能力不會(huì)變，我前兩天跟很多人討論一件事，為什么中國(guó)書(shū)都賣(mài)的不太好，有各種原因，有人提出來(lái)一個(gè)假設(shè)，是不是中國(guó)人白話文寫(xiě)作能力變差了？這想得太錯(cuò)誤了，中國(guó)人的寫(xiě)作能力越來(lái)越好。你仔細(xì)看一下那些會(huì)說(shuō)故事的人都在干什么？他們都在做路演。所有會(huì)說(shuō)故事的、有能力的人都干企業(yè)了，故事說(shuō)不好哪來(lái)的風(fēng)投，不是能力變差了，是人家找到了能力變現(xiàn)更好渠道，怎么可能說(shuō)故事能力不值錢(qián)？有一些基礎(chǔ)能力不會(huì)丟，第一是會(huì)聊天的能力，第二記憶力，第三讓別人覺(jué)得你可信任的能力，第四你對(duì)數(shù)字、對(duì)信息的分析處理能力，這些東西不可能沒(méi)有用。
不要考慮那么具體的技術(shù)領(lǐng)域的問(wèn)題，核心還是讓你的小孩子跟其他同齡人一起去體驗(yàn)一下，更多是體驗(yàn)。他喜歡攀巖去攀好了，你放心他這輩子不會(huì)成為職業(yè)攀巖家，這個(gè)概率很低。很多職業(yè)作家小時(shí)候也不會(huì)講故事，很多數(shù)學(xué)家數(shù)學(xué)也不好，這些都不要管他。他對(duì)某些東西的能力會(huì)轉(zhuǎn)化的，底層能力恰恰是非技術(shù)性的，你讓他在一些歷史悠久，可以的傳承活動(dòng)中去體驗(yàn)和發(fā)揮自己的優(yōu)勢(shì)，將來(lái)總會(huì)有用的，至于這個(gè)東西是什么沒(méi)人知道，可能跳皮筋跳得好都有用。
李蕊：編程這件事，我們有很多的合作方式，STEM科創(chuàng)類(lèi)里編程內(nèi)容是比較主要的，還有很多別的內(nèi)容。編程是以6歲-12歲為主，從教培機(jī)構(gòu)角度來(lái)講，個(gè)別的最小到五歲。這些機(jī)構(gòu)不是真正培養(yǎng)編程能力，6、7歲的孩子，它培養(yǎng)的是通過(guò)用線上編程培養(yǎng)思維能力，這是編程的意義；大一點(diǎn)的孩子則更多看到編程語(yǔ)言和實(shí)際的效果。
編程這件事情怎么樣，我們不知道，之所以編程會(huì)火，是因?yàn)槲覀冋J(rèn)為未來(lái)是AI的世界，要了解AI世界，學(xué)習(xí)編程是一個(gè)方向，但這只是一個(gè)可能。未來(lái)編程里面很藍(lán)領(lǐng)的部分其實(shí)不需要我們來(lái)學(xué)，不論在哪一個(gè)年齡階段去學(xué)習(xí)編程，家長(zhǎng)首先要理解：它是一種思維訓(xùn)練，其次才是說(shuō)如果孩子真的出類(lèi)拔萃，再把編程做為專(zhuān)項(xiàng)發(fā)展，否則的話，就更多聚焦在思維訓(xùn)練方面。
李兆欣：補(bǔ)充一下，李院長(zhǎng)跟我說(shuō)的意思是一樣的，我剛才那個(gè)話是說(shuō)給家長(zhǎng)聽(tīng)的，不是給從業(yè)者聽(tīng)的，家長(zhǎng)一定要明白，不是要給12歲孩子找工作。如果這么想將來(lái)一定會(huì)非常糟糕，每一次高考報(bào)名跟畢業(yè)之后行業(yè)狀態(tài)都出現(xiàn)了大量悲劇。關(guān)鍵是在于這個(gè)心態(tài)的問(wèn)題。
李蕊：特別同意，這也是我想把STEM和編程跟大家分享的角度。
呂默默：編程這個(gè)東西我一竊不通。我可能寫(xiě)過(guò)各種各樣的，天文地理、化學(xué)物理，但是唯獨(dú)不碰編程。關(guān)于培養(yǎng)好奇心是發(fā)散性還是專(zhuān)注一些的問(wèn)題，我認(rèn)為應(yīng)該分階段。
2-8歲階段，定下性來(lái)不太可能，你可以給孩子報(bào)很多班，你可以培養(yǎng)看他喜歡哪一個(gè)，這個(gè)是為了培養(yǎng)好奇心和科學(xué)思維方式，不是說(shuō)一定要讓他學(xué)什么，你不是在給孩子找工作，而是培養(yǎng)培養(yǎng)他的思維、眼光和眼界。他的眼界怎樣，決定他未來(lái)怎么樣，這方面的好奇心還是要培養(yǎng)，等到了一定的年齡之后，等他確定了想做什么事情，你再支持也不遲，這個(gè)培養(yǎng)是階段性的。
張遠(yuǎn)：現(xiàn)場(chǎng)來(lái)了兩位少兒科普方面的作者，一位是未來(lái)事務(wù)管理局合伙人李兆欣，另一位是從事少兒科幻方面的工作的呂默默。目前在這個(gè)行業(yè)內(nèi)的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，已經(jīng)不光是國(guó)內(nèi)機(jī)構(gòu)，還有漫威、好萊塢等。那你們提供的產(chǎn)品，是如何做到和漫威一樣，對(duì)孩子有同樣吸引力的？?jī)晌粸榇俗隽四男┕ぷ鳎?/p>
李兆欣：小孩子是最挑剔的觀眾，因?yàn)樗麄儧](méi)有任何的主觀的情感加分。比如說(shuō)國(guó)產(chǎn)動(dòng)畫(huà)，有的時(shí)候會(huì)出現(xiàn)沒(méi)有宣發(fā)，但是網(wǎng)上會(huì)有大量粉絲做自來(lái)水，因?yàn)槲覀冇星楦屑臃?，成人是這樣的。小孩子只會(huì)關(guān)心說(shuō)，“你這個(gè)不好看，我去看《喜羊羊》了”。這是對(duì)文化行業(yè)赤裸裸的考驗(yàn)，你是不是做出一個(gè)客觀上勝得過(guò)同行的作品，這是很重要的事情。
必須承認(rèn)，即使有了《流浪地球》，整個(gè)行業(yè)還是和國(guó)外差很多，尤其是青少年視覺(jué)類(lèi)產(chǎn)品，和國(guó)外差很遠(yuǎn)。首先產(chǎn)業(yè)方面就不成熟?，F(xiàn)在的創(chuàng)作人才是有斷層的，因?yàn)楝F(xiàn)在大部分寫(xiě)小說(shuō)的人，是給成年人寫(xiě)的，甚至給特定成年人寫(xiě)的，這些成年人基本就是作者的同齡人，和作者有相同社會(huì)狀態(tài)的同齡人。這是非常難的一個(gè)問(wèn)題。
現(xiàn)在我們國(guó)內(nèi)有一些實(shí)踐上不錯(cuò)的青少年作家，跟國(guó)外的頂級(jí)產(chǎn)品相比，還是達(dá)不到人家那個(gè)狀態(tài)。不是說(shuō)跟《哈利波特》等世界級(jí)、現(xiàn)象級(jí)的作品去比，就跟青少年的電影比，比如說(shuō)像《饑餓游戲》、《移動(dòng)迷宮》，都是美國(guó)人會(huì)頻繁出現(xiàn)的，隔兩三年出一個(gè)系列，出幾個(gè)片子，就是給青少年看的，拍攝的質(zhì)量是成年人也過(guò)關(guān)的東西。這些情況國(guó)內(nèi)遠(yuǎn)遠(yuǎn)達(dá)不到，這是整個(gè)產(chǎn)業(yè)層面的缺乏，從創(chuàng)作到制作，到整個(gè)定位、市場(chǎng)渠道都是這個(gè)問(wèn)題。
對(duì)于我們現(xiàn)在來(lái)講，最容易做的，也是能做到的事情就是出書(shū)。紙的東西、產(chǎn)業(yè)鏈條短的東西，最多到有文字有畫(huà)面的繪本，就結(jié)束了。找到好的渠道，找到好的營(yíng)銷(xiāo)資源，比如說(shuō)跟做青少年的媒體和垂直的渠道去做，這是目前國(guó)內(nèi)可以做到的。我們也做了一些書(shū)和產(chǎn)品，我們和北島老師有一個(gè)《給孩子的科幻》系列，但是大家確實(shí)看到了一個(gè)很殘酷的事實(shí)：整個(gè)文化產(chǎn)業(yè)是非常弱的。
不得不說(shuō)現(xiàn)在小孩子消費(fèi)的大量?jī)?nèi)容產(chǎn)品是國(guó)外的，這個(gè)東西太難做了，不是說(shuō)找一個(gè)厲害的成人作家就行。你讓大劉寫(xiě)給小孩的東西，他也寫(xiě)不了，這沒(méi)有辦法。
對(duì)于我們現(xiàn)在來(lái)講，因?yàn)楝F(xiàn)在有很多已經(jīng)在做青少年文化類(lèi)的第一線從業(yè)者，我們希望能夠找到更多合作開(kāi)發(fā)的可能性，這是我們最希望的。
呂默默：還是舉一個(gè)例子，因?yàn)槲覂鹤酉矚g看《萌雞小隊(duì)》，很低幼的東西，但是里面大部分教的是小伙伴友好玩耍的東西。作為一個(gè)科普作者，我會(huì)想里面可以吐槽的地方太多了，但是動(dòng)畫(huà)做得特別好。
回到科學(xué)教育的問(wèn)題，在美國(guó)好萊塢自成體系的電影工業(yè)、青少年科學(xué)電影、紀(jì)錄片、或者青少年電影，也有自己一整套體系，不用外界推的，但是國(guó)內(nèi)是沒(méi)有的，有可能你在國(guó)內(nèi)這個(gè)領(lǐng)域做得非常好，但是你不會(huì)做科普，你做科普做得非常好，但是推動(dòng)畫(huà)片推不了。
有一個(gè)詞叫“跨界”，如果更好合作的話，我做一個(gè)科普，你們來(lái)做腳本，你們做動(dòng)畫(huà)片的時(shí)候融入進(jìn)去會(huì)更好一點(diǎn)，這樣的產(chǎn)品會(huì)更棒一點(diǎn)，比如說(shuō)大劉的小說(shuō)《燒火工》是一個(gè)繪本，這個(gè)就非常好。是我兒子雖然看不懂，但是非常愿意看。但是國(guó)內(nèi)這方面做的差強(qiáng)人意，希望各位從業(yè)者把這個(gè)事情做的更好一些。
李兆欣：現(xiàn)在《小豬佩奇》不流行嗎？
呂默默：我不讓我兒子看，太腦殘了，里面的東西一點(diǎn)也不科學(xué)。
張遠(yuǎn)：科普作家爸爸的堅(jiān)持，底線就是不讓孩子看《小豬佩奇》。
呂默默：確實(shí)挺好看，但有些地方很不科學(xué)，有一個(gè)情景一只狼接著一只小豬過(guò)河野餐，小豬不是狼的食物嗎？你怎么教孩子呢，這個(gè)東西我教不的，不看就OK了。
李兆欣：這不是扼殺孩子好奇心嗎？
呂默默：好奇心是有，但是你不能灌輸一些錯(cuò)誤的信息。
張遠(yuǎn)：另外兩位嘉賓從事藝術(shù)教育方面工作。據(jù)我所知，現(xiàn)在很多美術(shù)培訓(xùn)班會(huì)扼殺孩子的好奇心，讓孩子畫(huà)出來(lái)一模一樣的東西，你們?cè)谶M(jìn)行美育教育的時(shí)候，如何鼓勵(lì)而不是扼殺孩子對(duì)美術(shù)方面的興趣？
包旭：小孩不缺好奇心，這種方法有時(shí)候是對(duì)的，我一開(kāi)始沒(méi)有走入繪畫(huà)這個(gè)職業(yè)，在初中的時(shí)候看《七龍珠》，一開(kāi)始就是臨摹，畫(huà)漫畫(huà)書(shū)的人物，沒(méi)有人教我。我再小一點(diǎn)，畫(huà)一些簡(jiǎn)單的。這就是描摹階段，包括古人、原始人在墻壁上畫(huà)，也是按照牛是什么樣，基本形態(tài)畫(huà)出來(lái)的，這不只是一個(gè)描摹，是觀察力和記憶力的訓(xùn)練。
試想一下，讓你對(duì)照一個(gè)現(xiàn)實(shí)中的東西畫(huà)出來(lái)，其實(shí)是比較難的。但如果有一張圖片可以參照，剛開(kāi)始你描摹下來(lái)會(huì)比較容易。我們不是一味教他，而是教他觀察，比如說(shuō)身體大小比例，長(zhǎng)短、顏色，顏色規(guī)律是什么，逐漸結(jié)合一些現(xiàn)實(shí)中的寫(xiě)生，但是這些都是技法。
李蕊：睿藝不是做美術(shù)類(lèi)教育，是服務(wù)于很多藝術(shù)類(lèi)機(jī)構(gòu)，藝術(shù)類(lèi)機(jī)構(gòu)里面美術(shù)是細(xì)分品類(lèi)，我覺(jué)得更重要還是站在家長(zhǎng)的角度，想清楚我們把孩子送去藝術(shù)班的目的是什么。從美術(shù)角度來(lái)講，細(xì)分賽道細(xì)分機(jī)構(gòu)非常多，有做傳統(tǒng)的畫(huà)畫(huà)的，也有講究創(chuàng)造力和感染力的，就已經(jīng)不是單純美術(shù)了，這種美術(shù)機(jī)構(gòu)不但是畫(huà)畫(huà)，也用一些不同材質(zhì)做一些手工東西，做一些鑒賞和活動(dòng)。
站在家長(zhǎng)的角度，讓孩子去藝術(shù)機(jī)構(gòu)，選擇美術(shù)的目的是什么？如果希望培養(yǎng)藝術(shù)感染力的話，你選擇的機(jī)構(gòu)會(huì)不一樣；但是如果我的孩子，有一個(gè)階段喜歡畫(huà)畫(huà)，我想讓他去嘗試一下，有可能這個(gè)家長(zhǎng)選的機(jī)構(gòu)就沒(méi)有那么高。家長(zhǎng)送孩子去素質(zhì)教育類(lèi)的機(jī)構(gòu)，要想清楚目的，不是單純讓他學(xué)一個(gè)技能，可能學(xué)的是自身的修養(yǎng)，是對(duì)藝術(shù)的感受，我覺(jué)得這個(gè)要想的比較清楚一點(diǎn)，對(duì)孩子創(chuàng)造力和好奇心的發(fā)展才能起到作用。
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那些孩子的家長(zhǎng)們好好學(xué)習(xí)啊！