物界科技有限公司的董事長(zhǎng)兼CEO、前順豐科技CEO田民
談到塑造孩子對(duì)科技的認(rèn)知上，曾是順豐科技CEO的田民有著自己的獨(dú)到見(jiàn)解。作為踐行“AI+物流”理念的先導(dǎo)者，利用云計(jì)算、大數(shù)據(jù)、智能倉(cāng)儲(chǔ)與自動(dòng)分揀推動(dòng)物流的發(fā)展，都是他兩年前就和公眾分享過(guò)的探索。
然而，擁有多重身份的他，在父親的角色上秉承的是另一種理念：
世界不完全是以IT、科技組成，更多是自然、人類(lèi)、文化組成，我刻意把科技淡化掉，讓孩子離科技遠(yuǎn)一點(diǎn)，離他們本性的東西，比如說(shuō)體育、運(yùn)動(dòng)、藝術(shù)接近一些。
田民不會(huì)刻意強(qiáng)調(diào)科技的偉大，不會(huì)讓孩子對(duì)科技無(wú)孔不入的滲透感到恐懼，但也不會(huì)讓孩子認(rèn)為人定能勝科技。
DaDaCEO 技術(shù)特別助理張碩
在對(duì)待科技成癮的問(wèn)題上，DaDaCEO 技術(shù)特別助理張碩作為教育界大佬，有自己針對(duì)孩子的反成癮秘笈。張碩認(rèn)為，對(duì)于孩子來(lái)講，如果沉迷于某一個(gè)不是特別健康的東西的話，比如游戲，只可能是沒(méi)有找到更好玩的東西。
比起嚴(yán)禁孩子做某些愛(ài)做的事，張碩更傾向于引導(dǎo)：陪孩子一起看動(dòng)畫(huà)片，給孩子講睡前故事，讓孩子發(fā)現(xiàn)更有趣的事，從而不再對(duì)科技產(chǎn)品沉溺。
作為創(chuàng)業(yè)的弄潮兒和科技領(lǐng)域的先鋒人物，田同生、田民和張碩，都常年在事業(yè)上馬不停蹄。如何平衡親子的陪伴與工作的忙碌，是這些爸爸常年面對(duì)的角色挑戰(zhàn)。
略博管理咨詢(xún)公司創(chuàng)始人、跑哪兒科技聯(lián)合創(chuàng)始人田同生
田同生如今已第三次創(chuàng)業(yè)，于2015年成立了“跑哪科技”。年過(guò)花甲的他，55歲開(kāi)始自己的跑步人生，被諸多中國(guó)馬拉松愛(ài)好者視為精神教父。他辦的賽事還登上過(guò)CCTV9《活力中國(guó)》系列紀(jì)錄片。
在職場(chǎng)上，田同生無(wú)疑成績(jī)卓著；然而，在家庭中，他卻覺(jué)得自己欠缺作為父親應(yīng)學(xué)的那門(mén)課程。田總因大女兒出生時(shí)沒(méi)能在身邊而感到十分遺憾，到小女兒生產(chǎn)時(shí)，他在實(shí)踐爸爸的角色中觀念改變了很多：“陪伴這件事，尤其我是第二次做父親，從不懂到懂，我覺(jué)得一定要把時(shí)間放在孩子身上，因?yàn)殄X(qián)是賺不夠的，但是你少陪孩子一天，今后是會(huì)遺憾的。”
幾位科技界的大佬在交流與子女相處的關(guān)系時(shí)，也各有心得。在大多數(shù)人的教育觀念中已把陪伴當(dāng)做親子之間不可缺少的紐帶時(shí)，全家有著美國(guó)的教育或工作經(jīng)歷的田民，拋出了一個(gè)更引人深思的西式教育理念：
我們應(yīng)該給孩子空間，孩子給爸爸空間，太太給丈夫空間，先生給太太空間，空間的距離是家庭成長(zhǎng)中很好的東西。
這或許是當(dāng)代中國(guó)、包括亞洲親子教育中都應(yīng)去反思的問(wèn)題。“父母和孩子之間，彼此一定要給對(duì)方選擇的權(quán)利”，這也是田民分享時(shí)不斷強(qiáng)調(diào)的。
張碩談的最多的是平等。在他眼中，父子之間應(yīng)該互相形成陪伴，讓孩子盡可能多地參與到他感興趣的事情中來(lái)，他也去感受孩子的興趣世界，樂(lè)彼此所樂(lè)，是陪伴中最重要的事。
一直堅(jiān)持長(zhǎng)跑的田同生則把言傳身教當(dāng)作子女教育的核心理念。66歲的他在全世界跑了117場(chǎng)全程馬拉松，今年上半年訓(xùn)練數(shù)量大概2000多公里，一年跑到4000多公里，這些都會(huì)對(duì)女兒參與體育運(yùn)動(dòng)有著持續(xù)的鼓舞作用。昔日作為記者的田同生，重新購(gòu)買(mǎi)鋼筆、墨水，開(kāi)始用原生態(tài)的方式寫(xiě)作，也是他希望女兒不忘傳統(tǒng)文化之本的、身體力行的表率方式。
此外，一家出版社與田同生和其大女兒合作、把他們的故事創(chuàng)作成書(shū)的過(guò)程，也給了他深化與子女關(guān)系的新啟迪：“我和孩子可以共同創(chuàng)作、參與一個(gè)東西（比如一本書(shū)），這個(gè)東西能夠物化下來(lái)，有一天我不在了，這本書(shū)可以拿出來(lái)閱讀，這是很珍貴的。”
三位爸爸的精彩分享后，劉湘明用一句近期書(shū)中看到的話對(duì)親子關(guān)系的理念進(jìn)行了總結(jié)：“許多人認(rèn)知存在巨大誤區(qū)，以為自己和父母關(guān)系是一成不變的，實(shí)際上這種關(guān)系的進(jìn)化與成長(zhǎng)，是推動(dòng)個(gè)人成長(zhǎng)最重要因素。”
在田民看來(lái)，子女是自己和自己伴侶共同的作品，在孩子一生當(dāng)中，在他的作品里面有自己的形象和元素，這是很幸福的事。作為父母，要做的就是在給子女一定的選擇與私人空間的同時(shí)，通過(guò)科技陪伴、生活指引與精神鼓勵(lì)，讓他們樹(shù)立起正確的價(jià)值觀，從而更健康地成長(zhǎng)吧！
（本文首發(fā)鈦媒體，編輯陶淘整理）
劉湘明：我來(lái)介紹一下幾位爸爸，分別是物界科技有限公司董事長(zhǎng)CEO、前順豐科技CEO田民，略博管理咨詢(xún)公司創(chuàng)始人、跑哪兒科技聯(lián)合創(chuàng)始人田同生，DaDaCEO技術(shù)特別助理張碩。
因?yàn)槭羌议L(zhǎng)會(huì)，所以我們準(zhǔn)備了一些小PPT，家長(zhǎng)看一下PPT，介紹一下自己，也介紹一下這幾張照片的背景。
田民：一個(gè)是我兒子，他現(xiàn)在在紐約大學(xué)念電影導(dǎo)演系，他可能去過(guò)非洲。另外一個(gè)是我女兒，現(xiàn)在還在國(guó)內(nèi)，今年暑假上高中。我介紹一下自己，我92年去了美國(guó)，10年的時(shí)候回到中國(guó)，那時(shí)候小孩很小。
我今天分享很多事情跟選擇有關(guān)，父母給了我選擇，讓我可以大學(xué)畢業(yè)以后不需要在中國(guó)找工作，可以去美國(guó)留學(xué)。在美國(guó)工作以后我有了想法，孩子又給我選擇跟我回到中國(guó)。我一生都是人家給我做選擇，我更多跟大家分享，做父母是不是應(yīng)該給小孩有選擇，我們成長(zhǎng)過(guò)程當(dāng)中更應(yīng)該給彼此選擇的機(jī)會(huì)。
田民與他的孩子們
田同生：左邊是我大女兒，她的同學(xué)里面我已經(jīng)是爺爺了，我已經(jīng)66了，馬上70了，在舞臺(tái)上我的身材是最好的，我今天早上在訓(xùn)練21公里。
很多人說(shuō)你跑半馬，半馬是我每天早課。這是我的小女兒，這是她5歲的時(shí)候我?guī)е陧n國(guó)濟(jì)州島跑馬拉松。因?yàn)槲以趧?chuàng)業(yè)，創(chuàng)業(yè)得會(huì)玩，要不然沒(méi)有人會(huì)關(guān)注你。
田同生和他的孩子們
劉湘明：想著法做網(wǎng)紅。
田同生：我沒(méi)法炫富，沒(méi)有錢(qián)，沒(méi)有那么多鏡頭，也沒(méi)有那么多LV。我最多的就是獎(jiǎng)牌。作為66歲的一個(gè)連續(xù)創(chuàng)業(yè)者，我現(xiàn)在是在第三次創(chuàng)業(yè)。5年的路上，我覺(jué)得生不如死，我常想著別人掙錢(qián)怎么那么容易，我怎么就這么難呢？我就找到了一個(gè)排解的方法——運(yùn)動(dòng)，讓難變成了不難。
這位田總說(shuō)他是有選擇的。我的人生是沒(méi)有選擇的，像家里面的蒼蠅一樣，它不知道門(mén)在哪。我來(lái)北京也沒(méi)有選擇，但是這里面是有邏輯的，雖然你根本選不了，但你只要不放棄、不拋棄，你就會(huì)找到東西的。
張碩：跟二位相比，我的孩子稍微小一點(diǎn)，今年5歲半，挑的這幾張照片基本上都是看著他長(zhǎng)大的點(diǎn)點(diǎn)滴滴。今天的主題是陪伴，我這邊多講一些生活當(dāng)中小的細(xì)節(jié)，這些小的事情其實(shí)才構(gòu)成了我們的生活。
張碩和他的孩子
劉湘明：我特別想問(wèn)一下大家，陪伴最重要的是時(shí)間，大家講一講你們平常有多忙？
張碩：在我加入DaDa一年前，我做過(guò)咨詢(xún)。剛開(kāi)始做咨詢(xún)的幾年當(dāng)中，孩子剛剛出生，從那之后5年的時(shí)間，正好是孩子長(zhǎng)大的時(shí)間，我用三年的時(shí)間飛出了國(guó)航的金卡，一年飛100次左右。當(dāng)時(shí)離開(kāi)咨詢(xún)行業(yè)來(lái)到新的公司，就想著是不是可以不出差，結(jié)果發(fā)現(xiàn)公司需要兩地跑，上海和北京，來(lái)到公司以后發(fā)現(xiàn)坐飛機(jī)次數(shù)下降了，坐高鐵的次數(shù)增多了。在過(guò)去6年當(dāng)中，我基本上奔波在全國(guó)各地。
我有一個(gè)原則，除非發(fā)生一些重大的事件或者比較重要的會(huì)議，否則我永遠(yuǎn)都會(huì)周五晚上回家，即使走的話，也是周日晚上坐最晚一班飛機(jī)奔往下一個(gè)工作地點(diǎn)。
田同生：因?yàn)槲沂莾蓚€(gè)女兒，大女兒出生的時(shí)候我大概一周都不在現(xiàn)場(chǎng)，我在一個(gè)級(jí)別比較高的政府部門(mén)工作，跟領(lǐng)導(dǎo)出差。我怎么可能把領(lǐng)導(dǎo)舍下，自己回家，一切都要服從組織的安排。
小女兒出生的時(shí)候，我就知道（改變）了，因?yàn)槲疫@輩的人，做父親的時(shí)候稀里糊涂都做了，什么東西都有考級(jí)，唯一做老公、做老爸不需要考級(jí)。開(kāi)始我不會(huì)做老爸，我小女兒出生的時(shí)候我想我一定要在現(xiàn)場(chǎng)，產(chǎn)期到了我就不出差了。盡管我客戶(hù)的兒子已經(jīng)在深圳等我了。
我到今年為止有一個(gè)很重要的變化，不管再晚一定要回家，什么錢(qián)都不賺、機(jī)票很貴也要回家。有的時(shí)候回到家都半夜兩三點(diǎn)鐘了，但是早晨能看到女兒醒來(lái)的感覺(jué)就很好。
我的工作比較麻煩，又要?jiǎng)?chuàng)業(yè)，周末需要工作。因?yàn)槲业墓ぷ魇亲龈w育有關(guān)系的事，馬拉松比賽都是周六周日，孩子稍微大一點(diǎn)了，星期一到星期五她上學(xué)、我工作；她休息我更得工作。今天我們有一個(gè)比賽，我的同事正在70公里奔跑，人家讓我到現(xiàn)場(chǎng)，但我說(shuō)不去了，因?yàn)榻裉爝€有一個(gè)陪伴的節(jié)目（更重要）。
陪伴這件事，尤其我是第二次做父親，從不懂到懂，我覺(jué)得一定要把時(shí)間放在孩子身上，因?yàn)殄X(qián)是賺不夠的，但是你少陪孩子一天，今后是會(huì)遺憾的。
我開(kāi)始倒計(jì)時(shí)了，他們倆還年輕，我都66歲了，這兩天我朋友圈里面有很多的訃告，還有一個(gè)跟我們一起做節(jié)目的才45歲。如果我能活100歲，也該進(jìn)入倒計(jì)時(shí)了，我今天多陪伴我孩子一小時(shí)，我就成功了一小時(shí)。
我們不要總以為自己的時(shí)間有大把，我痛定思痛，有時(shí)間就陪孩子。
田民：我小孩出生在美國(guó)，在美國(guó)的時(shí)候比較幸福，太太生小孩的時(shí)候我都在邊上，做丈夫可以到產(chǎn)房里面陪伴太太，出生的過(guò)程還可以拍一個(gè)視頻，小孩出生那一瞬間，太太沒(méi)有看見(jiàn)，我親眼看到了。
回到中國(guó)完全不一樣。我覺(jué)得最痛苦的一段時(shí)間，就是剛到中國(guó)來(lái)工作的時(shí)候，兒子剛剛初中，女兒還很小，那個(gè)時(shí)候，順豐工作地點(diǎn)在深圳，我本人住在上海，孩子在上海的國(guó)際學(xué)校讀書(shū)，不能經(jīng)常見(jiàn)面。
差不多七年，從12年到今年上半年，我每個(gè)禮拜來(lái)回飛，星期五晚上從深圳飛上海，禮拜天晚上返回。這七年當(dāng)中，雖然時(shí)間上沒(méi)有（足夠地）陪伴小孩，但是我覺(jué)得我努力堅(jiān)持去做了?？赡芪业囊环輬?jiān)持，7年每個(gè)周末跟小孩待的時(shí)間并不長(zhǎng)，但大家彼此比較珍惜。時(shí)長(zhǎng)不是最重要的，價(jià)值在于能夠抓住時(shí)間和小孩在一起，經(jīng)營(yíng)好一個(gè)家庭是最大的事業(yè)。
劉湘明：幾位嘉賓非常投入、很動(dòng)感情，大家回答了自己有多忙、在很忙的情況下怎么陪伴，囊括了兩個(gè)問(wèn)題。下一個(gè)問(wèn)題是，你們一般都陪著孩子們干什么呢？
田民：我4歲就被國(guó)家選去做游泳，13歲到18歲都是在中國(guó)國(guó)家訓(xùn)練體制里面進(jìn)行專(zhuān)業(yè)體制運(yùn)動(dòng)，最早是游泳運(yùn)動(dòng)員，后來(lái)是排球運(yùn)動(dòng)員。因?yàn)檫@個(gè)原因，我對(duì)團(tuán)體運(yùn)動(dòng)項(xiàng)目非常重視，很多場(chǎng)合要求我的小孩從小參加。
從打籃球、打排球、打羽毛球，到昨天她去打拳擊，一個(gè)小女孩雖然斯文，但潛力是很大的，不要因?yàn)樗耐獗?，不要因?yàn)樗裉旄阒v她不行，你就駁回了她對(duì)自己的挖掘。
但與此同時(shí)，你要給孩子選擇。我的兒子最后選擇搞藝術(shù)和電影，我女兒也是搞藝術(shù)，可能是做畫(huà)畫(huà)，根本沒(méi)有按照我們的計(jì)劃，都是自己的訴求。父母的陪伴不是跟他耗時(shí)間，而是觀察他有什么興趣愛(ài)好，鼓勵(lì)他、給他創(chuàng)造更多選擇的權(quán)利。
今天很多子女會(huì)跟父母黏在一起。但我兒子回美國(guó)讀書(shū)的時(shí)候，他跟我講了一句話，他說(shuō)爸爸，我們家庭跟每個(gè)家庭不一樣，你不要指望家庭每個(gè)人天天在一起吃飯、禱告和分享，我們家庭每個(gè)成員都有自己的空間。
給小孩空間，小孩給爸爸空間，太太給丈夫空間，先生給太太空間，空間的距離是家庭成長(zhǎng)中很好的東西。
我們跟小孩在一起的時(shí)候，應(yīng)該跟他做玩伴，看著他成長(zhǎng)，挖掘他的潛能。
劉湘明：你最推薦的運(yùn)動(dòng)是什么呢？
田民：排球，大家都知道中國(guó)女排，排球是非常難的體育項(xiàng)目，六個(gè)人技巧不一樣，位置不一樣，你不能說(shuō)你是強(qiáng)項(xiàng)，永遠(yuǎn)站在4號(hào)位扣球，這里面培養(yǎng)了你從強(qiáng)位置轉(zhuǎn)到弱位置、在強(qiáng)位置理解弱位置的相互照顧和體諒的能力。我讓女兒做這個(gè)運(yùn)動(dòng)，在運(yùn)動(dòng)當(dāng)中提前學(xué)會(huì)進(jìn)入成年期的技能。
在職業(yè)生涯當(dāng)中，我?guī)Я撕芏鄨F(tuán)隊(duì)，我的一個(gè)小伙伴很優(yōu)秀，這跟他從小的訓(xùn)練有關(guān)。
小孩童年開(kāi)始讓他訓(xùn)練起來(lái)，讓他跟小朋友在比賽當(dāng)中產(chǎn)生爭(zhēng)執(zhí)，爭(zhēng)吵后怎么解決問(wèn)題、下臺(tái)的時(shí)候怎么承受板凳隊(duì)員的角色，這些都很重要。小時(shí)候有了這樣的訓(xùn)練，自然而然地，未來(lái)職業(yè)生涯中也會(huì)表達(dá)出來(lái)。
劉湘明：非常有哲理。
田同生：我大女兒職業(yè)是畫(huà)畫(huà)，我跟她合作了四本漫畫(huà)書(shū)，大概畫(huà)了1000多幅畫(huà)。她實(shí)際上學(xué)了工科，但她根本不喜歡；不能說(shuō)學(xué)了什么就要做什么，還要找她喜歡的點(diǎn)，她找到了一個(gè)繪畫(huà)藝術(shù)。小女兒她現(xiàn)在在拉小提琴，好像還可以。
我們家里有一個(gè)全職媽媽?zhuān)瑡寢尣簧习?，她主要的工作就是把我們家閨女帶好，我們家的閨女真的不容易帶。作為父親，尤其是做管理咨詢(xún)的父親，20年來(lái)，我跟中國(guó)很優(yōu)秀的企業(yè)家、包括他們的團(tuán)隊(duì)做了很多的互動(dòng)。盡管我不夠優(yōu)秀，但是我認(rèn)識(shí)很多優(yōu)秀的人，從他們的身上，我知道孩子的優(yōu)秀是可以訓(xùn)練、可以培養(yǎng)的。
怎么讓我們的孩子變成一個(gè)優(yōu)秀的人呢？我覺(jué)得能吃苦很重要。我從小沒(méi)有接受過(guò)特別嚴(yán)苛的訓(xùn)練，但我到現(xiàn)在特別癡迷體育。我55歲開(kāi)始跑步，在全世界跑了117場(chǎng)全程馬拉松，今年上半年訓(xùn)練數(shù)量大概2000多公里，一年跑到4000多公里?？炭嗟挠?xùn)練對(duì)于進(jìn)入職場(chǎng)很有意義。
那么孩子該怎么訓(xùn)練呢？最好的方法是讓她掌握一門(mén)到兩門(mén)體育技能。我女兒打過(guò)跆拳道，后來(lái)打棒球，現(xiàn)在跟著我跑步，這些方面她經(jīng)常參加比賽。游泳這塊她也訓(xùn)練得挺刻苦，包括到國(guó)外的訓(xùn)練。有的時(shí)候爸爸媽媽還要幫她，因?yàn)楫吘顾昙?jí)小，不知道怎么把運(yùn)動(dòng)串到一起。
為什么要女兒跑步呢？跑步很簡(jiǎn)單，一雙鞋就可以做，給我女兒選擇一個(gè)隨時(shí)隨地可以做的訓(xùn)練，這樣可以持久。
我怎么陪伴她呢？我要求她不如我做給她看，馬上她就知道怎么訓(xùn)練，15公里、20公里，我做出樣子來(lái)，比告訴她怎么做更重要。再一個(gè)就是閱讀和寫(xiě)作，我年紀(jì)大了，我特別想寫(xiě)本文學(xué)方面的書(shū)，我也做過(guò)記者，但是畢竟記者寫(xiě)的稿文學(xué)性還是不夠的。
我以前用電腦寫(xiě)，但現(xiàn)在我發(fā)現(xiàn)我不會(huì)寫(xiě)字了、也不會(huì)用墨水了，我就重新買(mǎi)了支鋼筆，用鋼筆在本上面寫(xiě)字，做給女兒看。我也讓女兒寫(xiě)字，中國(guó)人不會(huì)寫(xiě)漢字是不行的。我女兒不知道墨水和鋼筆，因?yàn)樗玫墓P都是自動(dòng)的。
我的觀點(diǎn)歸納一下，身體力行、言傳身教是最好的陪伴。
張碩：剛才說(shuō)到每周末雷打不動(dòng)回家，周末兩天時(shí)間交給老婆孩子，我自己比較喜歡的是籃球、攝影、做飯，我也很努力想讓我兒子在這幾方面能陪我。
比如說(shuō)上周日晚上，我問(wèn)兒子想吃什么，他說(shuō)我想吃蔥爆羊肉，我說(shuō)行，你準(zhǔn)備肉，5歲的兒子到冰箱里翻肉，終于找到了羊肉片，我說(shuō)你把這個(gè)化開(kāi)了，待會(huì)兒我來(lái)炒。整個(gè)過(guò)程當(dāng)中，讓他參與其中，我在掌勺的時(shí)候，我把圍裙系上，他說(shuō)爸爸我也要系圍裙，給他也系圍裙；他站在旁邊看我炒菜，整個(gè)過(guò)程當(dāng)中完全是他在陪伴我。
之前嘗試給他報(bào)過(guò)籃球班，發(fā)現(xiàn)他不是非常感興趣，我家附近有NBA主題公園，有很多藍(lán)筐和球星相關(guān)的活動(dòng)，到里面他自己可以找他自己感興趣的玩。
還有一個(gè)有意思的點(diǎn)，讓他非常有參與感——我跟我兒子之間有一個(gè)同盟。他最近一段時(shí)間學(xué)鋼琴，網(wǎng)上有那么一句話，“不讀書(shū)的時(shí)候母慈子孝，讀書(shū)的時(shí)候雞飛狗跳。”有時(shí)候?qū)W琴時(shí)，他和媽媽之間會(huì)起一些爭(zhēng)執(zhí)，下來(lái)之后我都會(huì)跟他有一些私下里的小秘密，有時(shí)候會(huì)做一些對(duì)媽媽來(lái)說(shuō)沒(méi)有傷害的惡作劇。準(zhǔn)備惡作劇、實(shí)施惡作劇、以及媽媽發(fā)現(xiàn)惡作劇的過(guò)程，到這之后我們倆被整的過(guò)程，都是我們倆全身心投入在內(nèi)，跟他是同一個(gè)戰(zhàn)壕里的戰(zhàn)友一樣。
我跟他在家里玩的相對(duì)比較開(kāi)，我們倆互相形成陪伴，讓他盡可能參與到我感興趣的事情當(dāng)中來(lái)，我也去玩他想玩的東西，讓他感覺(jué)所有的事情是彼此分享的。
劉湘明：幾位講的非常好，張總談怎么形成參與感，田總提到怎么樣形成空間。今天說(shuō)的主題是科技和陪伴，你們?cè)趺磥?lái)處理孩子和高科技產(chǎn)品之間的關(guān)系？包括玩游戲的事情、手機(jī)和iPad的問(wèn)題，你們是怎么看待的？從田總開(kāi)始。
田民：我沒(méi)有刻意在我兒子和女兒面前炫耀科技偉大，或是人的智慧遠(yuǎn)勝科技的偉大。
科技這件事情跟我的事業(yè)有關(guān)，但是跟他們成長(zhǎng)過(guò)程沒(méi)有太多關(guān)系，也不必要有太多畏懼感、恐懼感。我刻意把科技淡化掉，讓孩子離科技遠(yuǎn)一點(diǎn)，離他們本性的東西，比如說(shuō)體育、運(yùn)動(dòng)、藝術(shù)接近一些。
劉湘明：讓他們用體育對(duì)沖他們用電腦和手機(jī)的時(shí)間。
田民： 也沒(méi)有刻意，小孩成長(zhǎng)過(guò)程當(dāng)中應(yīng)該更加接觸自然的東西。我這輩子一直搞科技，很多東西都是生活當(dāng)中有了問(wèn)題以后，才想象出解決問(wèn)題的方法。我更多帶小孩去旅行，每年都會(huì)去，比如說(shuō)接觸不知道的世界，有機(jī)會(huì)的話父母可以帶小孩去非洲，了解一下非洲，孩子會(huì)對(duì)世界有不一樣的了解。
家庭全家的旅行，早期是我安排小孩，后面讓小孩安排旅行，這就是一個(gè)過(guò)程。世界不完全是以IT、科技組成，更多是自然、人類(lèi)、文化組成。
田同生：剛才說(shuō)陪伴科技的東西，先從游歷開(kāi)始說(shuō)。有了女兒，我在很小的時(shí)候就把她帶到了賽場(chǎng)。
好多人說(shuō)她根本不懂，我覺(jué)得她應(yīng)該陪著我把全世界馬拉松跑一圈，讓她看到爸爸跑步。我在外面參加馬拉松比賽，為了讓我女兒看到他爸爸跑步，我們一直在賽道邊上租一個(gè)酒店，專(zhuān)門(mén)去看了房間，從上面可以看到賽道，實(shí)際上只能看到密密麻麻螻蟻一樣的人，但是她知道里面有爸爸。
這些年還帶著女兒去了很多的地方，因?yàn)橛螝v過(guò)程當(dāng)中孩子會(huì)觀察和懂得很多事情。我記得有一次我們?cè)谝粋€(gè)不發(fā)達(dá)國(guó)家的機(jī)場(chǎng)滯留，外邊傾盆大雨，三個(gè)人周?chē)际峭鈬?guó)人，孩子就有了恐懼感。但是，她能感受到和爸爸如何一起戰(zhàn)勝困難，很多時(shí)候我們都是一家人把不確定變成確定。
我也做過(guò)科技類(lèi)的記者，而且我創(chuàng)業(yè)跟科技有關(guān)系。孩子玩IT科技的東西，比我玩的好。我們家兩套系統(tǒng)，我是用華為和聯(lián)想筆記本，我太太和我女兒在用蘋(píng)果，很多東西我要問(wèn)我女兒，她從小學(xué)就開(kāi)始學(xué)英語(yǔ)，她和我在一起，是她陪伴父親學(xué)習(xí)。
我現(xiàn)在更多講別的科技，不是IT科技，我今天想穿一雙鞋來(lái)，在跑步里面是科技含量最高的一雙鞋，2000多人民幣一雙，因?yàn)槔锩嬗刑己辖?、有減震、支撐等等技術(shù)。人類(lèi)走到今天，體育離不開(kāi)科技，尤其我跑了馬拉松以后關(guān)注如何跑的更快，光靠人的肌肉力量還是不行的，還要靠大腦。
如何幫助你奔跑更快，還要靠其他的科技。比如說(shuō)營(yíng)養(yǎng)方面的科技，怎么來(lái)吃，我每天做力量訓(xùn)練，以前基本不吃碳水化合物，除了早餐，更多吃魚(yú)類(lèi)和蛋白質(zhì)，這些東西我也在學(xué)習(xí)，學(xué)習(xí)過(guò)程當(dāng)中和女兒分享。我們是鈦媒體，可以跳出IT，科技是互聯(lián)互通的，尤其在其他方面的東西，對(duì)于整個(gè)孩子成長(zhǎng)、家庭的成長(zhǎng)更重要。
我會(huì)買(mǎi)特別好的鞋給我女兒，給她買(mǎi)特別好的衣服，上次給她買(mǎi)一個(gè)T恤，不僅是排汗，而且是仿造蜘蛛網(wǎng)的結(jié)構(gòu)進(jìn)行編織。
劉湘明：有什么好處嗎？
田同生：比如說(shuō)保暖，通過(guò)你的能量進(jìn)行保暖，通過(guò)你的能量進(jìn)行散熱，有的時(shí)候單向透氣，當(dāng)你溫度到一定程度時(shí)候蜘蛛網(wǎng)就打開(kāi)了，溫度出去了，等溫度低的時(shí)候，溫度關(guān)閉了，就暖了。
張碩：對(duì)于我兒子來(lái)說(shuō)，14年出生的10后，對(duì)于他們這一代人來(lái)講，對(duì)于觸屏、對(duì)于互聯(lián)網(wǎng)他們是原住民。他們認(rèn)為世界上原本就應(yīng)該有在線直播交互，這是自然而然的事情。
我也在回想，我小時(shí)候沉迷過(guò)籃球、足球，我初二期末考試前一天還被老師從操場(chǎng)上拽回來(lái)，因?yàn)閹е淮髱腿嗽谀翘咦闱颉Ｄ莻€(gè)時(shí)候也會(huì)有一點(diǎn)機(jī)會(huì)就想著出去踢球、打球。再后來(lái)想到踢球打球不好玩，也沉迷于游戲，玩了一段時(shí)間游戲之后，因?yàn)橹耙彩枪こ處?，在工作里面解題，解決了一些問(wèn)題，覺(jué)得這個(gè)事更好玩，基本上又放棄了游戲。
所以，基本上對(duì)于孩子來(lái)講，孩子如果沉迷于某一個(gè)不是特別健康的東西的話，比如沉迷于游戲，只可能是沒(méi)有找到更好玩的東西。
如何讓他覺(jué)得另外一個(gè)東西更加好玩？對(duì)于我來(lái)講，跟兒子在一起看動(dòng)畫(huà)片就可以，有時(shí)間限制地跟他看一集、兩集，到最后給他一些提示，一定讓他自己停下來(lái)。在睡前也要給他講故事，只要在他要入睡的時(shí)候我已經(jīng)到家了，我就會(huì)讓他每天晚上挑一本書(shū)給他讀，我兒子特別喜歡聽(tīng)《不一樣的卡梅拉》。
我來(lái)給他講，這個(gè)過(guò)程我非常細(xì)致地表現(xiàn)出來(lái)，讓他覺(jué)得講故事這件事情是非常有意義的事情，我想盡任何辦法扮演故事書(shū)中的人物，讓他覺(jué)得聽(tīng)這個(gè)故事是一件更好玩的事情。
我兒子現(xiàn)在5歲半，未來(lái)會(huì)碰到什么更好玩的事，也許以后他會(huì)告訴我，我也會(huì)保持學(xué)習(xí)的心態(tài)。
他們這一代人，作為數(shù)字化或者高科技原住民，對(duì)于人工智能、人機(jī)交互方面都有很深的觀點(diǎn)或者理念、知覺(jué)，我能從他們身上學(xué)到很多東西。包括之前看到很多的智能音箱，對(duì)于我來(lái)講就是一個(gè)放首歌和調(diào)節(jié)燈光的東西，但是我兒子能玩出花來(lái)，很多用法、交互、想法超出我自己的認(rèn)知范圍。我堅(jiān)信一點(diǎn)，科技這個(gè)東西對(duì)于他們這一代原住民來(lái)講，可能有比我們更深的理解，我未來(lái)從他身上可以學(xué)習(xí)的東西非常多。
劉湘明：把簡(jiǎn)單的問(wèn)題問(wèn)完了，我特別想問(wèn)兩位成年孩子的爸爸，孩子成長(zhǎng)會(huì)面臨很多的沖突和矛盾，尤其進(jìn)入青春期之后，你們是怎么跟他們把這個(gè)矛盾和沖突處理好的？
田民：從小，父母讓我有自由的選擇。人最大的幸福就是可以自己選擇自己想做的事情，最大的自私就是你剝奪他人的選擇，不管作為父母、子女也好，都不應(yīng)有借口剝奪他人的幸福。
跟小孩最大的溝通問(wèn)題是父母對(duì)子女選擇的干涉。今天很多父母為了一些所謂的標(biāo)準(zhǔn)、行為會(huì)和孩子產(chǎn)生很多沖突。原來(lái)我女兒說(shuō)，你是最不管孩子的爸爸，她有時(shí)候玩、看，我不用命令式的口吻，用啟發(fā)式的東西、比較委婉的說(shuō)法。你要說(shuō)孩子不夠自律，就可能跟孩子“結(jié)仇”；但是你也可以選擇在陪伴孩子的過(guò)程中讓小孩明白事情的道理，跟孩子講明白一件事情是很難的。
每個(gè)家庭不一樣，每一個(gè)小孩情況不太一樣，我比較放任小孩。我覺(jué)得我給選擇，其實(shí)孩子也給我選擇，讓我選擇怎么做一個(gè)更好的父親，我們更多是彼此平等地交流。
我的小孩沒(méi)有上過(guò)任何補(bǔ)習(xí)班，我也沒(méi)有為他的分?jǐn)?shù)罵過(guò)他，不要刻意給小孩特別的壓力。因?yàn)槲页砷L(zhǎng)過(guò)程當(dāng)中我父母也沒(méi)有給我壓力，今天我也活的好好的，我何必強(qiáng)求我的小孩呢。今天小孩都比我們那時(shí)候聰明，今天孩子的選擇比我們那時(shí)候要多得多。
做父母的應(yīng)該努力工作、努力生活，讓孩子可以做他們喜歡的事情。小孩是非常善解人意的，不要把孩子當(dāng)成一個(gè)不懂事的人。其實(shí)父母的言傳身教，對(duì)孩子是有潛移默化影響的。我覺(jué)得跟孩子要做朋友，而不是把父母的夢(mèng)想和憧憬強(qiáng)加給他。
童年的過(guò)程會(huì)影響人一輩子，童年和孩子在一起的這個(gè)時(shí)間最關(guān)鍵，可以幫助孩子處理職業(yè)生涯中的關(guān)卡。
劉湘明：有的時(shí)候他們必須面對(duì)一些選擇，比如跟您回國(guó)對(duì)孩子有影響，這就是一個(gè)小沖突，這種沖突怎么怎么應(yīng)對(duì)呢？
田民：小孩剛回來(lái)的時(shí)候，我兒子說(shuō)爸爸你是一個(gè)最自私的爸爸，你為了自己的事業(yè)和夢(mèng)想把我們?nèi)規(guī)Щ亓酥袊?guó)。但是我回中國(guó)的事，太太說(shuō)我們必須全家一起回來(lái)，不能你一個(gè)人回來(lái)，這也是對(duì)家庭的承諾。
2012年回國(guó)的時(shí)候，整個(gè)生活條件、環(huán)境、氛圍對(duì)小孩的沖擊很大，那兩年跟我兒子的爭(zhēng)吵很多，我兒子家里面家具都砸過(guò)，他罵我是最自私的父親。但是，今年暑假他回來(lái)，他非常感恩，他說(shuō)謝謝爸爸你帶我回來(lái)，不光讓我知道這個(gè)世界是由好和壞組成的，也謝謝你帶我回到了中國(guó)一段時(shí)間。
他后來(lái)回到美國(guó)后，很多時(shí)間會(huì)到非洲。他之所以會(huì)去非洲，是因?yàn)樗X(jué)得種族歧視不能忍受，他想要幫助這些窮苦的小孩。今天我對(duì)小孩要求不高，小孩價(jià)值觀要正確。你帶給孩子更多的不是讓他做什么創(chuàng)始人、賺多少錢(qián)，而是讓他變成一個(gè)地球人，并且對(duì)這個(gè)世界的環(huán)境有自己的認(rèn)知。
大多數(shù)的時(shí)候，今天的孩子不是會(huì)從事很賺錢(qián)的行業(yè)，像我的孩子，一個(gè)拍攝電影，一個(gè)搞其他東西。但是我很開(kāi)心，并不是因?yàn)樾『⒊煽?jī)優(yōu)秀進(jìn)入名校而開(kāi)心，而是他們的價(jià)值觀，他們對(duì)未來(lái)世界的和平意識(shí)、可持續(xù)發(fā)展意識(shí)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)我們這一代，這是我們最幸福的事情。
劉湘明：您兒子罵您是最自私的父親的時(shí)候，您是怎么反應(yīng)的？
田民：我當(dāng)時(shí)好像被他震撼到了，我說(shuō)我回國(guó)不是為了一份事業(yè)，是為了更好養(yǎng)這個(gè)家庭，為了家庭有更好的空間，讓你以后有更好的成長(zhǎng)條件。其實(shí)這個(gè)邏輯是錯(cuò)的，后來(lái)覺(jué)得我有一點(diǎn)自私。
我真的跟我兒子賠禮道歉了，我說(shuō)我愛(ài)物流、愛(ài)科技所以我回來(lái)了，我覺(jué)得我可以幫助到中國(guó)，所以回到中國(guó)。先承認(rèn)事實(shí)，表達(dá)歉意，用很好的方式跟小孩解釋。這件事情一年、兩年解釋不清楚，他成長(zhǎng)過(guò)程當(dāng)中慢慢解釋。我兒子現(xiàn)在會(huì)拍肩膀說(shuō)爸爸謝謝你，不用刻意解釋和刻意辯解。
劉湘明：您剛才講的是平等和溝通。田老師，講講您跟大女兒的故事。
田同生：大女兒在很小的時(shí)候就不住在一起了，我覺(jué)得這個(gè)女兒已經(jīng)丟了。很多離異的家庭都這樣，她跟著媽媽長(zhǎng)大，我那個(gè)時(shí)候感覺(jué)到很正常。
后來(lái)感謝一個(gè)出版社，告訴她你爸爸有故事，能不能把你爸爸的故事通過(guò)畫(huà)畫(huà)出來(lái)。后來(lái)我們共同創(chuàng)作了四本書(shū)，這是我沒(méi)有想到的，如何來(lái)和你的孩子共同創(chuàng)作一個(gè)東西，共同參與一個(gè)東西，這個(gè)東西能夠物化下來(lái)，有一天我不在了，那本書(shū)可以拿出來(lái)閱讀，這個(gè)對(duì)我來(lái)說(shuō)是蠻大的啟發(fā)。做父母的和孩子可以一起創(chuàng)作一個(gè)共同的作品，這是我和大女兒在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中獲益的很重要的東西。
劉湘明：我最近看了一本書(shū)，里面有一句話讓我特別有感慨：“許多人認(rèn)知存在巨大誤區(qū)，以為自己和父母關(guān)系是一成不變的，實(shí)際上這種關(guān)系的進(jìn)化與成長(zhǎng)，是推動(dòng)個(gè)人成長(zhǎng)最重要因素。”我給三位嘉賓的問(wèn)題就是，你們是怎么來(lái)看待這種關(guān)系的進(jìn)化和成長(zhǎng)的？用這個(gè)問(wèn)題做一個(gè)總結(jié)。
張碩：我孩子比較小，就講一下我跟我父母之間的關(guān)系。我小的時(shí)候表面上是一個(gè)特別聽(tīng)話的孩子，但是內(nèi)心并不是，我的父母在小時(shí)候我管的非常嚴(yán)厲，考試的時(shí)候分?jǐn)?shù)不盡如人意，基本上會(huì)管教，包括十幾歲上高中的時(shí)間，這種憤怒的心情和反抗的意識(shí)還是極其強(qiáng)烈。
但是到了現(xiàn)在，他們歲數(shù)也大了，我現(xiàn)在在家里挑起家里大梁，我理解他們的不容易，也能夠體會(huì)到他們?cè)谖椰F(xiàn)在這個(gè)歲數(shù)的想法以及身上的重?fù)?dān)和壓力，現(xiàn)在對(duì)于我的父母來(lái)說(shuō)，我多了更多的理解，也多了一些互相之間體量。
劉湘明：他們對(duì)你的看法有變化嗎？
張碩：好像并沒(méi)有，我在他們眼里仍然是孩子。包括現(xiàn)在也偶爾會(huì)以小時(shí)候方式管教我。
田同生：開(kāi)一個(gè)公司可以破產(chǎn)，做父母沒(méi)有辦法破產(chǎn)，你說(shuō)你宣告破產(chǎn)也沒(méi)有用，做父母是一個(gè)一輩子學(xué)習(xí)的過(guò)程。今天參加這個(gè)活動(dòng)，我從其他幾位嘉賓身上學(xué)習(xí)了很多東西，畢竟我們國(guó)家還沒(méi)有父母課程，這門(mén)課一輩子也不能畢業(yè)。
田民：孩子是你跟你伴侶的一個(gè)作品，在孩子一生當(dāng)中，在他的作品里面有你的形象和元素，這是很幸福的事。
劉湘明：非常精彩，幾位嘉賓特別走心，這個(gè)環(huán)節(jié)大家特別用心地交流和思考了，我相信在座觀眾可以感受到。
特別感謝在座三位嘉賓真誠(chéng)的分享，謝謝大家！
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