圖片來源@視覺中國
鈦媒體注：近期華為創(chuàng)始人任正非頻繁接受了外媒的采訪，闡明華為的立場以及對美國的態(tài)度。3月19日晚間，華為首次公布了任正非接受BBC和CBS兩家外媒采訪的全文實(shí)錄。
文中披露了很多此前未公開的內(nèi)容，對于美國指控華為設(shè)備“開后門”，試圖將華為設(shè)備打在西方市場之外的行為，任正非一一作出了回應(yīng)。同時(shí)，任正非向記者解釋了現(xiàn)在愿意接受采訪的原因：
我這個(gè)人演講主要是在公司內(nèi)部，幾乎每天都在各種團(tuán)隊(duì)進(jìn)行講話、演講，因?yàn)槲腋嗟氖顷P(guān)注公司的內(nèi)部管理，對外宣傳我覺得不應(yīng)該由我來承擔(dān)，應(yīng)該由輪值或具體管事的人承擔(dān)，我希望對公司內(nèi)部管理更多做一些貢獻(xiàn)，所以對外接觸得少一些。
現(xiàn)在處在特殊的階段，公共關(guān)系部認(rèn)為我的影響力比別人大，希望我能接受一些外界的宣傳，能夠有利于公司和社會(huì)、外界的溝通。
針對美國政府指控華為的舉動(dòng)，任正非表示感謝美國政府到處為我們“做廣告”。
其實(shí)全世界很關(guān)注我們，我很感謝美國政府，因?yàn)槿A為公司本來就是一個(gè)小公司，也不是很出名，但美國這么多高官在全世界游說，告訴全世界“華為這個(gè)公司很重要，它有問題”，結(jié)果讓全世界人關(guān)注華為。他們關(guān)注華為，再一解剖，其實(shí)華為是一個(gè)好公司，我們的銷售額增長速度非?？?，終端平均增長速度每個(gè)月增長50%的銷售量，所以我們要感謝美國政府到處為我們做廣告。
孟晚舟事件屬政治事件
1、記者：現(xiàn)在華為公司的名字經(jīng)常出現(xiàn)在媒體的頭條，針對華為有很多罪名和指控，特別是您的女兒孟晚舟女士現(xiàn)在還在加拿大溫哥華受到軟禁，原因是違反了伊朗的制裁協(xié)定，她現(xiàn)在過得怎么樣？
任正非：第一，華為公司過去是一個(gè)不出名的公司，因?yàn)槲覀儚氖碌氖请娦啪W(wǎng)絡(luò)建設(shè)，全世界只有300多個(gè)大公司是我們的客戶。當(dāng)我們做終端以后，開始就有點(diǎn)出名了，大家知道華為賣手機(jī)。但是，買手機(jī)的人一部分是喜歡你的，還有一部分不喜歡你的，不喜歡你的人也不關(guān)注華為。現(xiàn)在美國來指控華為公司，因?yàn)槊绹纳鐣?huì)地位很高，它讓全世界人民都知道華為。當(dāng)然，它可能對華為好與壞還不能區(qū)分，但是把華為的知名度提高了，讓全世界人民知道有個(gè)華為，感謝美國政府給了我們宣傳。
現(xiàn)在對我們的指控，指控不是判決，指控只是一個(gè)法律訴訟的前面過程，我們可能通過法律的程序會(huì)把這些問題解決，通過法院的判決來解決。孟晚舟在加拿大扣留，我認(rèn)為這是一個(gè)政治事件。孟晚舟是一個(gè)非常好的女孩，而且很努力學(xué)習(xí)、很努力工作，她擔(dān)負(fù)起財(cái)務(wù)體系的建設(shè)目前也是世界上最好的體系。而且這個(gè)人很見義勇為，當(dāng)日本大地震、大海嘯，核電站核泄露，搶險(xiǎn)救災(zāi)的時(shí)候，她是從香港飛往東京，整個(gè)飛機(jī)上只有兩個(gè)人，其中一個(gè)是她。她在加拿大被捕以后，有一個(gè)日本小女孩還給孟晚舟寫了一封感謝信，這封信在日本媒體上發(fā)表了?，F(xiàn)在她處于軟禁狀態(tài)，她自己在網(wǎng)上學(xué)習(xí)幾門功課，加強(qiáng)提升，不浪費(fèi)光陰，她覺得光陰浪費(fèi)太可惜了，正在學(xué)習(xí)。
我們有時(shí)通通電話，我知道電話是不保密、不安全的，有時(shí)候就給她講講笑話、問候問候，我覺得她精神狀態(tài)還挺好的。
2、記者：上周2月13日是孟晚舟女士的生日，錯(cuò)過了她的生日慶祝，您肯定覺得很難受吧？
任正非：我覺得這對她人生有很大的意義，中國古時(shí)候有一句話“不經(jīng)磨難，不能成才”，沒有傷痕累累，哪來皮糙肉厚。她這次的磨難應(yīng)該對她人生是一次騰飛的拐點(diǎn)，我想她會(huì)走向更加成熟。
孟晚舟雖然從小到大都非常努力，但是她還是比較順利的，沒有太大的挫折。這次挫折應(yīng)該給她人生留下了不可磨滅的印象，而且會(huì)加強(qiáng)她的成熟，變得更加剛強(qiáng)。我覺得這個(gè)生日是很有意義的。
3、記者：您之前表示針對孟晚舟的指控是政治行為。我們知道這些指控還是非常嚴(yán)重的，如果指控的罪名成立，孟晚舟將有可能在美國服刑30年。您為什么覺得針對她的指控是政治行為？
任正非：現(xiàn)在來說，美國和加拿大司法系統(tǒng)首先是公開的，然后是公正的、公平的，最終是要公開出來所有證據(jù)和所有過程的。只有在法庭判決以后，我才能回答你這些問題。
4、記者：美國的起訴書中還提到華為欺詐四家大型銀行（包括HSBC），通過一家Skycom公司（華為的子公司）在伊朗做生意，違反了相關(guān)制裁，華為和Skycom到底是什么關(guān)系？
任正非：這些已經(jīng)進(jìn)入了司法程序，我們還是要等到法庭的判決再來回答這個(gè)問題。
5、記者：華為是不是違反了國際相關(guān)制裁的法律法規(guī)？
任正非：這也要法庭的判決。
6、記者：您之前提到對于您女兒目前面臨的困境感到負(fù)罪感，為什么這么說？
任正非：我認(rèn)為我對孩子們從小關(guān)懷不夠，精力都聚焦到工作上去了。
7、記者：您之前說過，作為一個(gè)父親有負(fù)罪感和內(nèi)疚感，為什么這樣說？
任正非：因?yàn)楹⒆臃浅Ｐ〉臅r(shí)候，我就參軍了，我每年有11個(gè)月不回家?；丶疫@1個(gè)月，孩子們做作業(yè)、上課，我跟孩子很少在一起，對孩子的教育培養(yǎng)都是母親在做這個(gè)工作，我們的親和度不夠。創(chuàng)業(yè)以后，公司的生存是非常艱難的，每天我有16個(gè)小時(shí)都在辦公室或者公司工作活動(dòng)之中，對孩子的教育成長沒有過多的關(guān)懷，這些應(yīng)該對他們是有欠缺的。
8、記者：可以想像您作為公司的CEO有可能失去公司的CFO是比較艱難的。另外，您作為一個(gè)父親，女兒現(xiàn)在面臨引渡的要求，甚至有可能會(huì)服刑，一方面是CEO，一方面是父親，兩個(gè)角色會(huì)讓您感到雙重難受吧？
任正非：我覺得，我沒有這么難受，因?yàn)槲蚁嘈欧蓵?huì)尊重事實(shí)、會(huì)尊重證據(jù)，法庭會(huì)公開、公正、公平的原則，我會(huì)等到法庭的判決。公司的工作不受任何影響，因?yàn)槲覀円呀?jīng)流程化、制度化了，不會(huì)因?yàn)橐粋€(gè)人影響一個(gè)工程運(yùn)作，不存在這個(gè)問題。
9、記者：您剛才提到針對您女兒的逮捕是政治驅(qū)動(dòng)的，您有沒有想過現(xiàn)在的時(shí)機(jī)問題？現(xiàn)在正值中美貿(mào)易談判，甚至有可能發(fā)生貿(mào)易戰(zhàn)，您有沒有覺得您的公司、您的女兒被作為中美貿(mào)易談判甚至貿(mào)易戰(zhàn)的工具？
任正非：我覺得，中、美兩國體量都非常大，兩個(gè)大“球”在碰撞的過程中，我們一個(gè)小小的“西紅柿”能阻擋這兩個(gè)“球”碰撞嗎？沒有這個(gè)可能性，沒有這個(gè)價(jià)值，孟晚舟也不會(huì)有這么大的價(jià)值。因此，中美貿(mào)易戰(zhàn)和孟晚舟這個(gè)事件應(yīng)該沒多大關(guān)系，是中、美兩國必須調(diào)整相互的關(guān)系，要靠政治、法律、制度來調(diào)整，我們個(gè)人在這里面起不到大的作用。
第二，中美貿(mào)易戰(zhàn)雖然打得很熱烈，但是我們今年元月份比去年元月份增長好得多的多，證明中美貿(mào)易戰(zhàn)對我們沒有太大影響。我們對中美貿(mào)易戰(zhàn)更不可能產(chǎn)生影響。
10、記者：特朗普總統(tǒng)之前曾經(jīng)說過有可能會(huì)考慮介入孟晚舟事件，把它作為整個(gè)中美貿(mào)易交易大盤中的一部分，您聽到他這段表述時(shí)是怎么樣的反應(yīng)？
任正非：我沒反應(yīng)，特朗普這個(gè)人比較愛用twitter來發(fā)表他的觀點(diǎn)，他是一個(gè)比較直率的總統(tǒng)。我還是覺得孟晚舟事件主要依托法律來解決這個(gè)問題。
第二，特朗普總統(tǒng)是一個(gè)偉大的總統(tǒng)，他把美國的稅收在這么短時(shí)間降下來，在世界上特別是民主國家是很艱難的，民主國家最大的特點(diǎn)是大家要爭，爭論很長時(shí)間才能達(dá)成一個(gè)認(rèn)識(shí)，美國稅收從這么高跌下來這么低，在一個(gè)很短時(shí)間達(dá)成共識(shí)，形成美國的法律，這對美國一百年左右的經(jīng)濟(jì)振興是有好處的。因?yàn)槎愂盏土耍髽I(yè)負(fù)擔(dān)輕了，企業(yè)就可以快速發(fā)展，而且人類社會(huì)會(huì)進(jìn)入一個(gè)快速的發(fā)展時(shí)期。所以，特朗普這點(diǎn)做法非常偉大的。
我也不斷在中國講，希望我們國家把稅降下來，讓中國的實(shí)體企業(yè)能喘口氣，能增強(qiáng)更多的競爭力。但是，我們降稅的速度還是比較慢的，因?yàn)槲覀儑业呢?fù)擔(dān)重，國家還有非常多的地區(qū)處在比較貧窮的狀態(tài)，因此國家還需要很多錢來做一些事情。因此，我們國家降得很慢，一點(diǎn)點(diǎn)降，特朗普在這一點(diǎn)是很偉大的。但是我對特朗普也有一點(diǎn)看法，他一天嚇唬這個(gè)國家，一天嚇唬那個(gè)公司，一天亂抓人，這樣很多人不敢到美國投資，不敢到美國投資的話，美國減下來的稅從哪兒來？美國減稅的目的是為了讓大家去投資，新公司產(chǎn)生的稅收沖抵降下來的稅，美國就會(huì)持續(xù)興旺發(fā)達(dá)。這一點(diǎn)美國也要調(diào)整它的政策才行，要對很多公司友好，不友好沒人敢去投資，因?yàn)橥顿Y可能就有風(fēng)險(xiǎn)，會(huì)有影響。處理好這個(gè)問題，對美國在全世界的形象也是很重要的。
11、記者：您是否希望特朗普總統(tǒng)介入您女兒這個(gè)事情？
任正非：我不知道這個(gè)事情，因?yàn)槲也徽J(rèn)識(shí)他，也跟他沒有接觸過，所以我也不去評(píng)價(jià)這個(gè)事情。如果他跟我做朋友的話，我才會(huì)真正去了解他，我能了解他的就是從他的twitter上、從他發(fā)表的講話上。我覺得他最近的《國情咨文》講得很不錯(cuò)，我全部讀完了，覺得講得很不錯(cuò)。
12、記者：您以往有沒有考慮過把你女兒作為繼任者，有沒有希望有朝一日成為華為的CEO？現(xiàn)在不在公司，多大程度上會(huì)造成華為業(yè)務(wù)的失控？
任正非：第一點(diǎn)，她永生永世不可能做接班人，因?yàn)樗龥]有技術(shù)背景。我們的接班人一定要有技術(shù)洞察能力，一定要有對未來技術(shù)和對客戶需求的判斷能力。她是一個(gè)財(cái)務(wù)背景出身的人，應(yīng)該說在管理上是優(yōu)秀的，但是作為領(lǐng)袖“燈塔”一樣的指路上有缺點(diǎn)的，不會(huì)作為接班人存在，這是肯定的。
至于孟晚舟個(gè)人現(xiàn)在沒有自由，我們公司什么業(yè)務(wù)都沒有影響，發(fā)展速度更快、走得更好，抓孟晚舟可能抓錯(cuò)了。他們以為抓了就垮了，抓了也沒垮，我們還在前進(jìn)。這個(gè)公司已經(jīng)流程化、程序化了，不依賴于個(gè)人存在與不存在，即使我個(gè)人哪一天不存在了，公司前進(jìn)的步伐也不會(huì)改變的。
回應(yīng)美國指控：堅(jiān)決不可能安裝“后門”
13、記者：美國政府、美國的安全機(jī)構(gòu)認(rèn)為華為的設(shè)備中存在后門，為中國的情報(bào)機(jī)構(gòu)所服務(wù)。您能夠義正言辭地說不嗎？拒絕這種說法嗎？
任正非：這一點(diǎn)，我已經(jīng)在多個(gè)媒體上表態(tài)“絕對不可能"。第一，我們公司絕對不會(huì)從事間諜活動(dòng)，我們絕對不允許員工有這種行為。第二，我們絕對不會(huì)安裝后門。
他們說“中國的法律要你安裝后門怎么辦呢？"，我是堅(jiān)決拒絕，不可能響應(yīng)安裝后門的。因?yàn)檎尉治瘑T楊潔篪2月16日在慕尼黑的安全會(huì)議上已經(jīng)表態(tài)：第一，中國政府不允許中國所有企業(yè)安裝后門。第二，中國企業(yè)在世界各個(gè)國家，必須遵守這個(gè)國家的法律，必須遵守聯(lián)合國決議，必須遵守這些規(guī)則。國家已經(jīng)表態(tài)，國家的表態(tài)和我個(gè)人表態(tài)是一致的，所以后門是沒有的。
前三十年，我們在170個(gè)國家為30億人口服務(wù)，已經(jīng)證明我們前三十年是沒有的，這是非常好的網(wǎng)絡(luò)安全記錄。未來的三十年也不可能有，這點(diǎn)是絕對的，我個(gè)人可以清晰地表態(tài)。不會(huì)有人指示我們，也沒有人指示過我們，這點(diǎn)講得很透明。國家在慕尼黑的安全會(huì)議上也重審了這個(gè)觀點(diǎn)。
14、記者：如果中國政府給華為下這樣的指示，您會(huì)堅(jiān)決的說“不"，這樣的后果會(huì)不會(huì)讓華為的整個(gè)生意做不下去？怎么能夠向中國政府說不呢？
任正非：政治局委員楊潔篪在慕尼黑的安全會(huì)議上，他是黨和國家的領(lǐng)導(dǎo)人，他都堅(jiān)決說“不"，我說“不"是堅(jiān)決執(zhí)行國家指示，為什么會(huì)有什么安全問題呢？
15、記者：您剛才說到，華為也好、您本人也好過去從來沒有要求在華為的設(shè)備中安裝后門，如果以后收到這些訴求，寧可把公司關(guān)掉，華為這么大一家公司，有18萬人，不說公司生存和安裝后門的選擇，公司的生存和你把設(shè)備信息獲取的權(quán)限開放給中國政府，這樣的選擇之間應(yīng)該怎么做？
任正非：第一，中國政府這么高領(lǐng)導(dǎo)已經(jīng)明確表態(tài)“不會(huì)讓企業(yè)安裝后門”，而且我們也不會(huì)安裝后門，因?yàn)槿A為的銷售收入是幾千億美金，不會(huì)因?yàn)檫@一點(diǎn)引起全世界的客戶和國家反感，否則以后我們就沒有生意了。沒有生意，我們怎么償還銀行的錢？我也不會(huì)冒這個(gè)險(xiǎn)。“解散公司”的講述是表明了一種決心，表明我們不會(huì)做這件事，更不會(huì)把任何信息交給別人。
16、記者：華為公司現(xiàn)在的董事長表示，華為被指控說對外撒謊，面臨著來自于外界不公正的欺辱，您覺得美國現(xiàn)在正在欺負(fù)華為嗎？
任正非：我覺得，作為一個(gè)國家執(zhí)行一個(gè)公司，我認(rèn)為也是正常的。但是我們回答這個(gè)執(zhí)行，還是通過司法程序，通過美國的法律系統(tǒng)，通過公正、公開的東西來證明到底誰正確、誰不正確。這三十年來，我們也在美國經(jīng)歷過很多官司，這些官司華為都沒有輸，至少證明我們在這個(gè)問題上還是做得比較好的。如果說這件事情繼續(xù)用法庭審結(jié)來說明問題，我認(rèn)為也會(huì)證明我們董事長說的話也可能是正確的，還是要通過法庭的審判才來證明這個(gè)事情正確與否。因?yàn)槊绹且粋€(gè)法制國家。
17、記者：我也非常仔細(xì)讀了美國司法部針對華為的指控細(xì)節(jié)，他們提出了非常有說服力的證據(jù)，例如華為中國的員工通過郵件的往來讓華為美國的同事提供其他公司的技術(shù)原形，而且不止一次，這又怎么回應(yīng)呢？
任正非：美國司法部已經(jīng)起訴了，還是由法庭的判決來做出結(jié)論。
18、記者：我也理解也非常明白現(xiàn)在在司法程序之內(nèi)，但整個(gè)世界是想了解的，從外界來看美國想把華為描成一個(gè)不能夠、不值得信任的公司，因?yàn)槿A為多次盜竊美國的技術(shù)，而且不止是一次，之前有思科、北電、摩托羅拉都指控華為說你偷了我們的想法、偷了我們的技術(shù)，美國想說正因?yàn)槿绱?，華為是一個(gè)不值得信任的公司，對于這個(gè)您怎么回應(yīng)呢？
任正非：其實(shí)我們非常多的技術(shù)遠(yuǎn)遠(yuǎn)領(lǐng)先了西方公司，不僅是5G光交換、光芯片……，這些領(lǐng)先的數(shù)量之龐大，是非常非常復(fù)雜艱難的技術(shù)，同行會(huì)比較清楚。因此美國指控的這些東西只是一些邊緣性的東西，不構(gòu)成華為是靠偷美國的東西變成今天這么強(qiáng)大。現(xiàn)在我們很多東西美國都沒有，怎么去偷呢？首先，不要只去看華為存在的一些問題和缺點(diǎn)，應(yīng)該看到華為對人類社會(huì)的貢獻(xiàn)。我們現(xiàn)在有8萬多項(xiàng)專利，信息社會(huì)的基座，華為是有貢獻(xiàn)的，在信息社會(huì)基座中，有一部分是華為公司提供的。
第二，我們在美國注冊了1.1萬多項(xiàng)專利，這是美國法律賦予了我們權(quán)利的，我們給人類社會(huì)提供了非常多的服務(wù)，而且我們正在不斷開放過程中。我們給各個(gè)標(biāo)準(zhǔn)組織提供了5.4萬多份文章，這些都是給人類社會(huì)提供了貢獻(xiàn)的，也要看到華為公司對人類社會(huì)的貢獻(xiàn)。至于其他問題，還是要通過司法來解決。
19、記者：既然如此，為什么美國想把華為描述成一個(gè)不能被信任的公司呢？
任正非：首先，美國這個(gè)國家沒有華為的設(shè)備。美國是不是已經(jīng)解決了網(wǎng)絡(luò)安全問題？如果美國是因?yàn)闆]有華為就解決了網(wǎng)絡(luò)安全問題，那么別的國家也如此，不用華為就解決了網(wǎng)絡(luò)安全問題，為了世界犧牲我們一個(gè)公司，是值得的。美國并沒有解決信息安全問題，它的經(jīng)驗(yàn)怎么與給別人介紹？說“我們沒有用華為設(shè)備，但是我們信息也不安全”，它這樣的解釋怎么讓歐洲相信呢？我們這三十多年來，給170多個(gè)國家、30億人口提供了服務(wù)，沒有不安全的記錄，美國說法的事實(shí)依據(jù)在哪里？客戶這二、三十年是有體驗(yàn)的，消費(fèi)者是有選擇能力的，這個(gè)問題還是要通過法律不斷地深入，法庭會(huì)做出一個(gè)結(jié)論的。
20、記者：您是否認(rèn)為美國現(xiàn)在試圖把華為弄垮？
任正非：你認(rèn)為華為會(huì)垮嗎？我覺得不會(huì)垮，我覺得我們挺生氣蓬勃的。美國給我們的壓力可能是給了我們更大的動(dòng)力，也可能把我們推向更加努力。有一個(gè)名人說過，堡壘是最容易內(nèi)部松散的，外部的壓力會(huì)使堡壘內(nèi)部更團(tuán)結(jié)、密度更大、更有戰(zhàn)斗力，怎么會(huì)垮呢？因?yàn)榇罅靠蛻艉臀覀兿嗵幎嗄炅?，他們對華為是什么最了解的，消費(fèi)者本身有自我的選擇，不會(huì)聽了那句話用哪個(gè)東西、不用哪個(gè)東西，所以我們還是有信心繼續(xù)很好的存活下去，這點(diǎn)不會(huì)受到很大的影響，不會(huì)受影響。
21、記者：我之所以問這個(gè)問題，是因?yàn)槊绹笨偨y(tǒng)彭斯和美國國務(wù)卿蓬佩奧上周都在歐洲，彭斯副總統(tǒng)在慕尼黑安全會(huì)議上游說美國西方的盟友在5G網(wǎng)絡(luò)中不要使用華為的設(shè)備。在慕尼黑的會(huì)議上還提到，現(xiàn)在不能把西方的安全防衛(wèi)交給東方來去負(fù)責(zé)，對于這一點(diǎn)，您如何回應(yīng)？
任正非：首先，我要感謝他們兩位，他們兩位都是美國很偉大的人物。我看過彭斯的財(cái)產(chǎn)公示，彭斯個(gè)人存款只有1.5萬美金，而且他兩個(gè)孩子教育費(fèi)也只有1.5萬美金的存款。作為一個(gè)官員來說，他是為了政治、為了理想而奮斗，不過他是為了美國的政治、美國的理想而奮斗，他也是一個(gè)偉大的人。蓬佩奧也是偉大的人，哈佛的政治學(xué)博士，這兩位在全世界宣傳華為的5G，本來5G是什么東西老百姓都不知道，結(jié)果他們這樣一宣傳，老百姓說“這么偉大的人來宣傳5G，我們知道了，打開看一看”，打開一看呢，全世界只有華為的5G做得最好，只有我們的5G是世界上最好的5G，最后我們的影響力擴(kuò)大了，我們的合同在增加，并沒有減少，而且增加的速度還在快，包括在歐洲也繼續(xù)在增加。因此要感謝他們兩位給我們的宣傳，我們還不給他們付廣告費(fèi)，謝謝他們。請你轉(zhuǎn)告他們，我很謝謝他們給我們做了宣傳。
22、記者：剛才您表態(tài)中我聽出來有一點(diǎn)點(diǎn)諷刺的意味？
任正非：沒有，我絕無諷刺的含義，因?yàn)槲覀冏鳛橐粋€(gè)公司和美國這么強(qiáng)大的國家和領(lǐng)導(dǎo)人有這個(gè)沖突，提高了我們聲譽(yù)度，毫無諷刺之意。
23、記者：我相信他們兩位也會(huì)看電視采訪，到時(shí)候自己去解讀吧。這次在歐洲表達(dá)的關(guān)切之一就是華為的5G設(shè)備跟軍用技術(shù)連接在一起，他們表示如果華為的5G設(shè)備用在歐洲，美國會(huì)重新考慮是否在某些歐洲國家派駐美國軍隊(duì)，對此您怎么回應(yīng)？
任正非：首先，他們把5G當(dāng)成軍控設(shè)備等級(jí)在看問題。5G不是原子彈，原子彈破壞人類，是有安全問題的。5G是造福人類，給人們提供信息通道和管道，信息通道和管道是控制在運(yùn)營商手里，控制在所在國政府手里，我們提供的只是一個(gè)裸的設(shè)備，像自來水管和自來水龍頭一樣，不會(huì)對安全產(chǎn)生多大危險(xiǎn)。有時(shí)候他們把這個(gè)事情夸大宣傳了以后，大家最終還會(huì)冷靜看我們的設(shè)備到底什么樣子。因此，我們認(rèn)為，歐洲會(huì)自己去評(píng)價(jià)這個(gè)東西。我沒有半點(diǎn)諷刺他們的意思，沒有在新聞上發(fā)布對他們不同的意見，我們很高興他們到處做宣傳。其實(shí)很多國家根本不重視我們，覺得華為是什么東西，結(jié)果把華為提到一個(gè)高度來重視了，一方面是有利于我們市場的，合同增加速度比較快。由于這段時(shí)間的波動(dòng)，終端在元月份的銷售增長速度是68%，因此我認(rèn)為不會(huì)對我們產(chǎn)生有多么大的危機(jī)影響。
但是，西方在評(píng)價(jià)我們“對西方有一些威脅”觀點(diǎn)的時(shí)候，首先要評(píng)價(jià)一下華為公司對社會(huì)有什么貢獻(xiàn)。第一，我們在170個(gè)國家為30億人口提供了服務(wù)，對一些貧窮的國家獲得信息教育等各種東西、填平數(shù)字鴻溝，我們是有很大貢獻(xiàn)的。中國在網(wǎng)絡(luò)的發(fā)展速度是超過世界很多國家的投入，所以中國現(xiàn)在貧困人口下降，與他們得到了新信息，知道了新技術(shù)、新的工作和銷售方法是有關(guān)系的。我們在造福人類，沒有對人類造成一種威脅和破壞。
第二，我們總共給社會(huì)提供了8萬多項(xiàng)專利，這些專利對信息社會(huì)底座構(gòu)成有貢獻(xiàn)的，而且貢獻(xiàn)是很大的。其中我們有11500多項(xiàng)核心專利是美國政府登記授權(quán)的，是賦予了我們法律的權(quán)力的，所以我們對美國信息發(fā)展也是有貢獻(xiàn)的，而不是危害的。
關(guān)于后門的問題，我已經(jīng)多次澄清“我們絕對不會(huì)有后門”，我們絕不會(huì)冒這么大風(fēng)險(xiǎn)做一些不應(yīng)該的事情。
24、記者：您是否以任何形式從華為的客戶，哪怕包括國內(nèi)的客戶，向中國政府提供過任何信息？
任正非：三十年來一次都沒有過，未來三十年我相信一次也不會(huì)有。
25、記者：有沒有可能華為的設(shè)備里面有后門而您不知道？
任正非：我們認(rèn)為絕不可能的，因?yàn)楦骷?jí)從上到下的組織教育中，都是強(qiáng)調(diào)不能有這個(gè)東西的，我們沒有這個(gè)東西。如果有這個(gè)東西，像美國這么強(qiáng)大的技術(shù)能量，早就把證據(jù)抓出來了，應(yīng)該是沒有。
26、記者：盡管美國方面針對華為提出了各種警告，但是現(xiàn)在看到英國的情報(bào)部門表示華為相關(guān)的風(fēng)險(xiǎn)是可以規(guī)避、可以削減的，在英國進(jìn)行5G部署時(shí)有可能會(huì)繼續(xù)選擇華為的設(shè)備；而且新西蘭表示重新審視之前關(guān)于禁止華為5G設(shè)備的決定。您覺得這是表示外界對美國針對華為指控的一種反對嗎？
任正非：我認(rèn)為不是。我認(rèn)為，美國給大家一個(gè)提醒可能有這樣的問題，但是要評(píng)估。我們在英國有安全認(rèn)證中心，我們把很多源代碼打開讓英國政府來看，我們在英國合作這十年左右是沒有發(fā)現(xiàn)安全問題的。華為過去的體系“圍墻”建得非常安全的，防攻擊能力是世界最強(qiáng)的，這是美國有一個(gè)叫Cigital的公司評(píng)價(jià)的，我們是最防攻擊的網(wǎng)絡(luò)。但是，英國政府打開能看見我們里面的內(nèi)核，覺得代碼不規(guī)范，為什么代碼不規(guī)范？因?yàn)槲覀內(nèi)昵斑€是小公司，做了很多代碼不符合未來的規(guī)范，所以讓我們把英國網(wǎng)絡(luò)上面的東西進(jìn)行一些更改，用未來三十年新的軟件標(biāo)準(zhǔn)來重構(gòu)這個(gè)網(wǎng)絡(luò)，所以我們現(xiàn)在再投資二十億美元來更新這個(gè)網(wǎng)絡(luò)里的源代碼。英國認(rèn)為我們的問題是可控制的，英國已經(jīng)經(jīng)歷了十年，可控制了。因此，大家說我們可能有問題，它表態(tài)說“問題是能控制的”。而且未來技術(shù)發(fā)展越來越快，信息量越來越大，設(shè)備越來越大，我們也是很提心吊膽的。以前一個(gè)10萬人用的設(shè)備可能需要這樣一個(gè)樓層才能裝下，現(xiàn)在幾百萬人用的設(shè)備可能只要這么一點(diǎn)地方就裝下了。網(wǎng)絡(luò)技術(shù)性的安全或者有故障，我們也很擔(dān)心的，因?yàn)橐稽c(diǎn)影響會(huì)影響很大一片，但是畢竟沒有。
最近一些公司在很多個(gè)國家癱瘓了，我們從來不認(rèn)為它們有多大的罪責(zé)，它們面對現(xiàn)實(shí)也要不斷改進(jìn)。沒有一個(gè)人會(huì)在這個(gè)網(wǎng)絡(luò)上是常勝將軍，我們也不是，但是我們有故障保障系統(tǒng)，確保這些故障能夠很好的排除。網(wǎng)絡(luò)安全和信息安全是兩回事，我們是管道，只賣了設(shè)備給別的公司，設(shè)備里面裝什么東西是控制在運(yùn)營商手里，不是在我們手里。
27、記者：您對于以下幾位的表態(tài)又有怎樣的回應(yīng)？CIA的主任說，由于安全的原因、由于情報(bào)的原因永遠(yuǎn)不會(huì)用華為的產(chǎn)品，美國國家安全局的主任也說永遠(yuǎn)不會(huì)用華為的產(chǎn)品，CIA的前主任說有足夠的證據(jù)證明華為為中國政府從事間諜活動(dòng)，對于這些您有怎樣的回應(yīng)？安全方面可不可以再系統(tǒng)地講一下？
任正非：因?yàn)樗赡苁遣挥梦覀冊O(shè)備，但是美國政府每年采購IT設(shè)備是850億美金，這850億美金的采購中含有我們大量的專利。所有IT貢獻(xiàn)中，有我們很大的貢獻(xiàn)，而且我們IT可能在世界上也是最先進(jìn)的公司之一。5G將來會(huì)用到各個(gè)地方，但是無論是哪個(gè)公司提供的5G都含有華為的貢獻(xiàn)。
因此，一些客戶表態(tài)不用我們東西，我們認(rèn)為我們是可以理解的。因?yàn)槭澜缰?，我們不可能要人人都用華為的東西，那我們也做不過來，我們也理解。每個(gè)人表明什么態(tài)度，我們不會(huì)把這些東西太在意，我們把能做的地方做好，不能做的地方暫時(shí)不做是可以的。
28、記者：盡管您剛才一再地否認(rèn)，但是像剛才提到的這些人覺得很難相信如果中國政府轉(zhuǎn)告華為讓你安裝后門，或者讓你把信息的權(quán)限開放給他們，華為能夠說NO，或者有任何機(jī)會(huì)向中國政府說NO，他們這些人很難相信的。
任正非：在慕尼黑的安全會(huì)議上，我們國家領(lǐng)導(dǎo)人都講了話，他應(yīng)該相信我們國家的表態(tài)的。但是，不能對未來的假設(shè)作為一種證據(jù)，作為一種罪證，這不可能，罪證得有實(shí)際的東西、現(xiàn)實(shí)的東西。如果你心里有擔(dān)心，不用，這很正常。就像你到一個(gè)商店去買衣服，不可能每件都喜歡，不喜歡就不買它，這沒關(guān)系的。
29、記者：我們也知道這是一個(gè)事實(shí)，特朗普總統(tǒng)對于美國情報(bào)機(jī)構(gòu)提供的信息也并不總是相信的。如果讓您對特朗普總統(tǒng)提供一些有關(guān)華為的說明和澄清，去反駁美國情報(bào)機(jī)構(gòu)向特朗普提供的信息，您會(huì)對特朗普說什么？
任正非：第一，我們公司的財(cái)務(wù)審計(jì)是由美國KPMG公司審計(jì)的，這幾十年來都是KPMG審計(jì)的，這些審計(jì)報(bào)告都是公開在網(wǎng)上的。這個(gè)可以證明華為公司在財(cái)務(wù)和管理上的問題。
第二，我們參加了世界300多個(gè)標(biāo)準(zhǔn)組織，提供了幾萬項(xiàng)提案，這些都可以說明華為在這個(gè)體系中是在做什么事情、在做什么貢獻(xiàn)。特朗普先生可以不用問我，他去問美國的大公司、問美國的科學(xué)家，這些科學(xué)家和大公司比美國的政治家們更了解華為，因?yàn)樗麄兏覀冇袔资甑哪ズ虾拖嗵帲@樣他可以找到一個(gè)正確的判斷華為公司的例子。包括和我們的競爭對手，他也可以去邀請他們喝咖啡，聽聽他們對華為是怎么看問題的，他們了解華為。因此，華為在這個(gè)世界上是非常光明磊落的公司，能做到這一點(diǎn)是很不容易的。
30、記者：但是您的競爭對手卻指控華為說盜竊他們的知識(shí)產(chǎn)權(quán)、盜竊他們的技術(shù)，我們也看到最近美國司法部針對T-Mobile這個(gè)案子對華為提起訴訟，說華為的員工盜竊他們叫做Tappy的機(jī)器人手臂。另外，也有證據(jù)顯示FBI發(fā)現(xiàn)華為內(nèi)部的郵件往來，對于那些在外面盜竊其他公司的知識(shí)產(chǎn)權(quán)的員工，公司會(huì)給予獎(jiǎng)勵(lì)，對這些您怎么回應(yīng)？
任正非：第一，我們態(tài)度很明確，不會(huì)獎(jiǎng)勵(lì)任何這種有不良行為的員工，而且是會(huì)處分這些員工的。關(guān)于T-Mobile和圣地亞哥這個(gè)案子，法庭已經(jīng)在審理了，我們還是聽法庭最后的審判結(jié)果。
31、記者：跟您確認(rèn)一下，從來沒有授權(quán)發(fā)出內(nèi)部文件獎(jiǎng)勵(lì)那些從競爭對手盜竊知識(shí)產(chǎn)權(quán)的員工是嗎？
任正非：我絕對要處分這些員工，任何這種不良行為的員工都必須處置，不處置，就不能使這個(gè)大公司在這個(gè)世界上生存下來。華為公司有18萬員工，1000多億美金的銷售收入，如果說我們縱容這種狀況的話，我們今天可能碰到的不是一、兩個(gè)官司問題，是非常多的問題，這個(gè)公司根本不可能經(jīng)營下去。所以我們絕對不會(huì)有獎(jiǎng)勵(lì)這種行為的事情，絕對不可能。
而且我們公司高度尊重知識(shí)產(chǎn)權(quán)，不斷地推動(dòng)中國政府保護(hù)知識(shí)產(chǎn)權(quán)的進(jìn)程。我認(rèn)為，中國需要不斷保護(hù)知識(shí)產(chǎn)權(quán)，真正把知識(shí)產(chǎn)權(quán)當(dāng)成物權(quán)一樣的保護(hù)，這個(gè)國家才會(huì)成為創(chuàng)新的國家。我們很尊重美國對知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)的程度，才使美國兩百多年就成為世界上最強(qiáng)大的國家，這點(diǎn)我們應(yīng)該好好學(xué)習(xí)的。
西方不亮東方亮，華為全球市場不會(huì)被美國影響
32、記者：如果一些國家不斷地提出針對華為安全方面的擔(dān)憂，華為會(huì)選擇不跟他們做生意，不做他們的市場嗎？
任正非：不是。他們的擔(dān)憂，我們理解，在他們暫時(shí)還擔(dān)憂的時(shí)候，我們不去做這件事，等到他們不擔(dān)憂了，我們再去做這件事就行了，我們不能去給別的政府惹麻煩。
英國也有對我們擔(dān)憂，并不影響我們在英國的投資。我們最近在劍橋買了500英畝的土地建光的芯片工廠，在光的芯片上，我們是領(lǐng)導(dǎo)全世界的，我們建工廠就是為了將來出口到很多國家去。我們英國工廠可以接受英國的監(jiān)控，經(jīng)過英國監(jiān)控的芯片賣到西方國家，為什么不可以呢？這樣就不在中國生產(chǎn)了。中國也生產(chǎn)芯片，可能只賣到中國和一些相關(guān)能接受的國家去。所以，我們在英國的投資規(guī)模很大的，并不等于“你懷疑我，我就不在你那里投資了”，這是兩回事。我們可以不做你的市場，但是并不等于影響我們合理的戰(zhàn)略布局，因?yàn)檫t早人們都會(huì)認(rèn)識(shí)一個(gè)誠實(shí)的人。
33、記者：英國政府或者英國最近也表態(tài)說華為技術(shù)中發(fā)現(xiàn)的風(fēng)險(xiǎn)是可以進(jìn)行削減和規(guī)避的，但是現(xiàn)在并不是完全沒有可能英國會(huì)禁掉華為5G的設(shè)備。如果英國把華為的設(shè)備完全禁止華為會(huì)怎么做？會(huì)把在英國的投資完全撤回？是否會(huì)把英國的就業(yè)進(jìn)行減少？
任正非：英國是一個(gè)對我們非常友好的國家，這些年我們與英國政府有非常好的合作，把我們安全的認(rèn)證中心放在了英國，主動(dòng)把所有東西開放給英國政府來觀看。但是，英國應(yīng)該看到我們公司三十年來有很多缺陷，這個(gè)缺陷是在建立軟件架構(gòu)時(shí)還不夠科學(xué)，代碼不夠標(biāo)準(zhǔn)，其中還有一些過去舊設(shè)備的軟件沒有折出來，把這些折出來以后使得網(wǎng)絡(luò)更安全。英國的OB報(bào)告并沒有完全否定我們，只是存在這些隱患，我們下決心改革。我們已經(jīng)有很多人在修改這個(gè)軟件，使得其更符合英國的標(biāo)準(zhǔn)。
從現(xiàn)在開始，未來五年我們將會(huì)總投資超過1000億美金的研發(fā)經(jīng)費(fèi)，使我們整個(gè)網(wǎng)絡(luò)重構(gòu)。重構(gòu)網(wǎng)絡(luò)，重新打造網(wǎng)絡(luò)架構(gòu)極簡、站點(diǎn)極簡、交易模式極簡、網(wǎng)絡(luò)對內(nèi)對外都極度安全，遵守歐洲GDPR的標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)行隱私保護(hù)。等于要把我們網(wǎng)絡(luò)進(jìn)行重構(gòu)，在重構(gòu)的基礎(chǔ)上，一邊重構(gòu)、一邊前進(jìn)。我們認(rèn)為，到五年以后，我們公司的銷售收入應(yīng)該會(huì)超過2500億美金。我們在增長中，美國的置疑并沒有使我們的市場萎縮，而且使我們的市場在增加?？蛻粽J(rèn)為“這么一個(gè)大國家和你這個(gè)小公司打架，說明這個(gè)小公司東西還真好”，我們還可以賣貴一點(diǎn)。有一些國家不買了，讓其他國家可以賣貴一點(diǎn)，有些國家回頭想買我們的，可以漲一點(diǎn)價(jià)。比如，商場買衣服，本來你想好壓它的價(jià)，出門以后又回來買它，知道你想買，衣服價(jià)格就不降了，還可以漲一點(diǎn)點(diǎn)。我們可以把漲的錢用于更好的網(wǎng)絡(luò)安全建設(shè)，并沒有把這些錢拿來分了，我們不是強(qiáng)調(diào)這些東西，強(qiáng)調(diào)把網(wǎng)絡(luò)做得更好。隨著這個(gè)網(wǎng)絡(luò)將來會(huì)變成智能網(wǎng)，這個(gè)世界會(huì)變成云世界。在智能云社會(huì)時(shí)，如果我們公司是最安全、最可信的，不買都不行，非要買我們的不可。這樣可能會(huì)覺得我們的投入和改造是有機(jī)會(huì)的。
英國對我們做了一些置疑，是在促進(jìn)我們進(jìn)步，我們不認(rèn)為是壞事，是進(jìn)步?？吹轿覀兇嬖诘膯栴}，我們就要想辦法改進(jìn)。我們也不是一家什么事情都做得很好的公司，所以我們改進(jìn)。英國的網(wǎng)絡(luò)是我們一批優(yōu)秀分子去改進(jìn)，可能改進(jìn)完以后，他們就成為網(wǎng)絡(luò)重構(gòu)的優(yōu)秀骨干，擔(dān)負(fù)起責(zé)任來。
34、記者：從您的聲音中聽起來非常有信心，美國現(xiàn)在對華為的行動(dòng)您并不認(rèn)為能夠說服美國的合作伙伴讓他們停止跟華為做生意，為什么您這么有信心認(rèn)為美國要說服它的一些盟友不選擇華為的設(shè)備這樣的行動(dòng)是不會(huì)成功的？
任正非：他們的盟友也可能會(huì)相信，也可能不相信，相信美國理論的國家，我們就等一等，以后再說。有些國家覺得華為是可信的，那我們就走快一點(diǎn)。世界太大了，我們根本都走不過來，如果全世界同時(shí)都要買我們的東西，我們公司會(huì)崩潰的，我們沒有這么多東西可以賣給大家，也生產(chǎn)不過來。我們認(rèn)為，分期、分批的一些國家接受我們，對我們有序地發(fā)展是有好處的。
35、記者：假設(shè)美國成功說服西方的合作伙伴把華為設(shè)備打在市場之外，您覺得這樣對華為的生意有多大的影響？
任正非：西方不亮，還有東方亮；黑了北方，還有南方。美國不代表全世界，美國只代表一部分人。
36、記者：美國畢竟是一個(gè)實(shí)力很強(qiáng)大的國家，哪怕在世界的東方也有很大的影響力，如果美國成功說服比如說亞太地區(qū)華為的客戶不選擇華為，是否從一定程度上來說能夠扼殺不光西方乃至在全球發(fā)展的目標(biāo)。
任正非：它不可能扼殺掉我們，因?yàn)檫@個(gè)世界離不開我們，因?yàn)槲覀儽容^先進(jìn)。我認(rèn)為，即使它說服了更多的國家暫時(shí)不用我們，我們可以收縮變小一點(diǎn)。我們不是上市公司，不為了報(bào)表而奮斗，收縮小一點(diǎn)，我們的隊(duì)伍就更加精干，條件成熟時(shí)，我們提供的東西會(huì)更接受人們的歡迎和喜愛。
第二，由于美國不斷地置疑我們、挑剔我們，逼我們把自己的產(chǎn)品、服務(wù)做得更好，客戶更喜歡我們。只有客戶更喜歡我們，我們才會(huì)有機(jī)會(huì)，克服重重困難來購買我們的產(chǎn)品。所以，不認(rèn)為美國對我們的置疑或者更多國家對我們置疑就感到恐慌，我們會(huì)根據(jù)它所說的問題，該改進(jìn)的地方還是要改進(jìn)。
37、記者：現(xiàn)在這些事情您覺得有多少成分是有關(guān)方面嫉妒華為做的太好，嫉妒中國做的太好。
任正非：我相信美國這么一個(gè)偉大心胸的國家不會(huì)嫉妒我們這根“小草”。美國這個(gè)國家在過去幾十年是絕對的強(qiáng)勢，未來的幾十年美國還會(huì)有相對的優(yōu)勢，我們只在一個(gè)窄窄的面，“小草”冒出來了，美國會(huì)為這個(gè)“小草”去嫉妒嗎？不會(huì)，美國有這么大的科技力量，有這么強(qiáng)的未來，不會(huì)因?yàn)榧刀?。他們可能還是不夠了解我們，如果了解我們，可能不會(huì)有這樣的想象，希望政府領(lǐng)導(dǎo)人像你一樣，看看我們的溪流背坡村，看看我們的研究，看看我們環(huán)境，看看我們科學(xué)家做的事情是如此之尖端、如此之細(xì)致，它可能就了解了。因?yàn)槊绹緛硎且粋€(gè)創(chuàng)新型國家，創(chuàng)新型國家的心胸最寬廣了，比我寬廣多了，我都沒有嫉妒過別人，美國不會(huì)嫉妒我們。
38、記者：您認(rèn)為美國針對某些國家的壓力之下，華為會(huì)被迫聚焦在其他那些沒有受到美國壓力的國家嗎？我們會(huì)聚焦的國家和市場有哪些？
任正非：華為公司的價(jià)值觀是“以客戶為中心”。如果客戶選擇我們，我們就很好為客戶服務(wù)；如果客戶不選擇我們，我們可以不為這些客戶提供服務(wù)。關(guān)于哪些國家選擇我們，哪些不選擇我們？現(xiàn)在沒有選擇，媒體報(bào)紙發(fā)表的輿論不代表政府的政策和法律，如果政府用法律規(guī)定不選擇我們，那我們要遵守當(dāng)?shù)貒姆桑谀切﹪铱梢圆蛔鍪袌?。如果不是以法律的方式，是官員個(gè)人的講話，不代表國家法律，不代表國家政策。美國到今天法律還沒有做出來，做出通過了，我們就可以不做了，但是還沒有通過。
39、記者：美國正在嘗試說服它的盟友，華為有沒有重點(diǎn)關(guān)注其他的市場？盡管其他的國家還沒有正式禁止華為，有沒有關(guān)注其他壓力較少的市場？
任正非：我們不會(huì)關(guān)注哪些國家，我們關(guān)注的是客戶?？蛻暨x擇我們，我們就積極給客戶做這些事情；沒有選擇我們的客戶，就放在后面晚一點(diǎn)做。
40、記者：英國現(xiàn)在其實(shí)也正在考慮與華為的合作、使用華為的設(shè)備，正在考慮發(fā)現(xiàn)的技術(shù)風(fēng)險(xiǎn)如何進(jìn)行規(guī)避和削減，對于英國的消費(fèi)者您會(huì)怎么跟它溝通針對現(xiàn)在發(fā)生的安全方面擔(dān)憂，讓英國消費(fèi)者放棄華為不會(huì)幫助國家從事一些間諜行為。
任正非：我們在英國的安全問題，是軟件中有一些軟肋，過去我們小公司時(shí)期的軟件沒有折出來，很脆弱，但是里面沒有任何后門、沒有安全問題、沒有隱私問題，網(wǎng)絡(luò)可能就是經(jīng)不起攻擊，別人攻擊時(shí)網(wǎng)絡(luò)會(huì)容易癱瘓。但是，二十多年沒有癱瘓過。這么龐大的網(wǎng)絡(luò)，沒有一個(gè)國家、也沒有一個(gè)公司可以拍拍胸口說“我的設(shè)備是絕對可靠的，像鋼鐵一樣可靠”，是不可能的。英國政府只是更早一點(diǎn)預(yù)言“華為公司的網(wǎng)絡(luò)可能脆弱一點(diǎn)，將來遇到攻擊時(shí)可能會(huì)癱瘓”，我們正在改進(jìn)這個(gè)問題，對于老百姓并沒有什么影響。
41、記者：現(xiàn)在畢竟英國針對華為的決策還沒有做出，華為在英國的投入、就業(yè)重要性到底有多高？多大程度上能夠保證華為在英國的投資不會(huì)撤出，華為為當(dāng)?shù)貏?chuàng)造就業(yè)機(jī)會(huì)不會(huì)受到影響？
任正非：在英國，我們總共有1500名員工，直接和間接創(chuàng)造的工作崗位有7500個(gè)。我們在英國愛丁堡、布里斯托、利普斯維奇都建立了研究中心，最近在劍橋要建立一個(gè)光芯片的生產(chǎn)中心，而且在伯明翰也建立了培訓(xùn)中心，這些不會(huì)撤退，不動(dòng)搖。原因是什么？英國遲早會(huì)買我們設(shè)備，我們不能因?yàn)樗粫r(shí)不買，我們就不逛這個(gè)商場了。有時(shí)候逛這個(gè)商場看見這件衣服，這件衣服別人定貨了，沒有賣給你，就永遠(yuǎn)不逛這個(gè)商場了？過段時(shí)間，我們還會(huì)再去看這個(gè)商場還有沒有這個(gè)貨，它說“有了，你趕快買”。英國遲早會(huì)有很多“服裝”提供我們，我們還會(huì)去逛這個(gè)“商場”，不能因此撤離投資，我們還會(huì)繼續(xù)投資，對英國是信任的，希望英國更信任我們，我們更大規(guī)模投資到英國。如果美國不信任我們，我們更大規(guī)模把投資轉(zhuǎn)到英國來投資。你們能看到我們買的土地有多大，可以看到我們有多大的雄心在英國干事，大家可以想象得到。不會(huì)因?yàn)橛粫r(shí)半時(shí)這件“衣服”不賣給我，就不去逛這個(gè)商場了，不會(huì)的。
英國前些年的開發(fā)給我留下深刻的印象，我認(rèn)為，我們在英國碰到的所有困難都是可以解決的。
42、記者：您是否希望在英國的例子能夠有助于說服其他的歐洲國家？
任正非：我們不想用哪個(gè)例子去說服哪一個(gè)，我們?nèi)栍绻龀鲆粋€(gè)正確的結(jié)論，對華為的信任，華為可能會(huì)有更大規(guī)模在英國投資。因?yàn)槲覀冊诘聡耐顿Y也是非常大的，在很多國家投資都是非常大的，在匈牙利的投資也是非常大的，歐洲的法國、意大利等國家投資也非常大。英國還是處在優(yōu)勢地位的。
大家知道，英國產(chǎn)生了ARM的CPU，是因?yàn)楫?dāng)年我們害怕美國萬一不賣CPU給我們怎么辦？我們就跟英國的小公司加強(qiáng)合作，它前年賣了320億美金，有了錢就更大發(fā)展，歐洲就有了一個(gè)CPU。美國有一個(gè)CPU，英國有一個(gè)CPU。在光芯片上，電子、光子、量子交換上，歐洲領(lǐng)先世界，我們在英國建立的工廠是光交換芯片，領(lǐng)先美國，美國還沒有。所以，華為公司給英國、歐洲創(chuàng)造了很多平等的機(jī)會(huì)。歐洲曾經(jīng)發(fā)愁“為什么我們沒有IT公司，只有美國才有這么多軟件公司成功？”那么，下一步我們合作不就會(huì)成功嗎？已經(jīng)有兩個(gè)項(xiàng)目都是因?yàn)槲覀兊拇嬖?，使歐洲在這個(gè)問題上獲得了平等。歐洲應(yīng)該理解我們給歐洲在創(chuàng)造的東西，把歐洲當(dāng)成自己的國家一樣創(chuàng)造，我們認(rèn)為就是融入到這個(gè)國家去，像這個(gè)國家的公司一樣發(fā)展。如果擔(dān)心我們撤退、撤資，那我們前些年做的一些努力都白做了？
市場份額要自己爭取，華為從未拿中國補(bǔ)貼
43、記者：剛才也提到中國現(xiàn)在作為全球第二大經(jīng)濟(jì)體也在快速趕上，華為的規(guī)模和體量給我們留下了深刻的印象，華為在全球170多個(gè)國家經(jīng)營業(yè)務(wù)，是一個(gè)完全私人所有的民營企業(yè)，華為現(xiàn)在或者過去歷史上有沒有從中國政府受到過補(bǔ)貼？
任正非：沒有收到補(bǔ)貼是肯定的。很少的補(bǔ)貼可能是用于一些科學(xué)預(yù)研的東西，這在KPMG報(bào)表上完全反映。我們基本上拒絕國家給我們補(bǔ)貼的，但是有一些基礎(chǔ)研究或者標(biāo)準(zhǔn)研究，國家要做一些事情，這種情況也在財(cái)務(wù)報(bào)表上報(bào)道，只有非常少的一部分。我們也接受歐洲的一些補(bǔ)貼，是補(bǔ)貼在基礎(chǔ)研究上。
44、記者：現(xiàn)在有一些指控的說法，認(rèn)為競爭是不平等的，華為在國內(nèi)5G至少能夠保障1/3以上的市場份額，但是華為的競爭對手卻得不到這種待遇，您覺得對于華為的競爭對手這公平嗎？
任正非：沒有誰會(huì)保證誰的份額，都要市場去爭取。
45、記者：為什么不能把華為和中興捆綁在一起？
任正非：本來兩個(gè)公司完全不是一回事，我也不了解中興公司，為什么動(dòng)不動(dòng)就把華為和中興要捆在一起呢？我根本不了解中興是什么公司，我們反而跟愛立信、諾基亞往來更多一些。因此，份額的問題就是憑本事去競爭。我們在世界的份額大小是超過在中國的份額，最主要是外向型的企業(yè)。
46、記者：您覺得目前在中國市場，對于華為的競爭對手存在公平、平等的競爭機(jī)會(huì)嗎？
任正非：我覺得，現(xiàn)在最主要是比賽誰的產(chǎn)品做得好，歷史會(huì)拿這點(diǎn)來證明。在開放改革初期的80年代，幾乎100%是外國公司的產(chǎn)品，這種以政府的方式、采購的方式已經(jīng)結(jié)束?，F(xiàn)在所有采購都是市場經(jīng)濟(jì)，都是在公開、公平的情況下憑標(biāo)完成的，我認(rèn)為不存在對國內(nèi)企業(yè)有特別的補(bǔ)貼問題，沒有這個(gè)問題。
47、記者：很多美國人直到最近才聽說華為，聽說您的名字，對于美國的公眾而言，您希望他們了解華為哪些東西？您希望他們了解華為的5G能夠給他們帶來什么嗎？
任正非：首先我要感謝美國政府，沒有美國政府這么高調(diào)的宣傳，普通老百姓根本不知道“華為”兩個(gè)字，因?yàn)槲覀兓驹诿绹鴽]有多少銷售，因?yàn)橹挥写嬖?，老百姓才有感覺，我們沒有存在，老百姓怎么會(huì)有感覺呢？
我認(rèn)為，我們給美國老百姓傳遞一個(gè)看法，就是要“合作共贏”。因?yàn)樾畔⑸鐣?huì)和工業(yè)社會(huì)是不一樣的，工業(yè)社會(huì)時(shí)，一個(gè)國家可以封閉起來做一臺(tái)縫紉機(jī)，完全不靠別的國家，就可以把一臺(tái)縫紉機(jī)做出來；把一臺(tái)拖拉機(jī)做出來；把一臺(tái)汽車做出來；把一臺(tái)火車做出來；把一艘輪船做出來。這是在信息社會(huì)，是靠大家一塊磚、一塊磚建成全球一個(gè)網(wǎng)，一個(gè)國家的努力不夠的，要全世界的國家共同來努力，才能建成未來的社會(huì)。我們能給美國人民做一些什么貢獻(xiàn)呢？現(xiàn)在我們的網(wǎng)絡(luò)很優(yōu)秀，將來有些網(wǎng)絡(luò)適合于美國使用，美國也是可以選用的。你一時(shí)不選用，我們就先把別的地方做好了，再回來去做美國，遲早我們會(huì)對美國人民要做出貢獻(xiàn)的。
中美網(wǎng)絡(luò)空間對抗？不贊成軍備競賽
48、記者：有人說中國和美國在網(wǎng)絡(luò)空間上存在不可避免的沖突和對抗，對此您的看法是？
任正非：我覺得，這個(gè)世界不要走向?qū)?，國家和平相處才是最后的目的。我不贊成軍備競賽，花在軍備上的錢，少花一點(diǎn)，人民就會(huì)變得很幸福。
我覺得，大家不會(huì)去爭奪一個(gè)網(wǎng)絡(luò)空間的東西。華為公司在知識(shí)產(chǎn)權(quán)上，我們對蘋果有授權(quán)，對高通也授權(quán)了，因?yàn)槭跈?quán)的商業(yè)數(shù)據(jù)是簽過協(xié)議要保密的，我不能透露商業(yè)協(xié)議。因?yàn)槲覀兒兔绹罅康墓径己灹酥R(shí)產(chǎn)權(quán)許可協(xié)議，我們是和平相處的，沒有矛盾。因此，將來社會(huì)上也不應(yīng)該有矛盾，我假設(shè)“你是敵人”，你反過來“假設(shè)我是敵人”，假設(shè)來、假設(shè)去，就變成真敵人了。我假設(shè)“你是朋友”，對你好一點(diǎn)，你請我喝咖啡，我再請你吃牛排，多來往不就友好了嗎？這個(gè)世界，中、美兩國要擔(dān)負(fù)起世界和平的責(zé)任來，因?yàn)檫@兩國的責(zé)任重大。但是，和美國相比，中國畢竟還落后很多，中國現(xiàn)在大量的商品是低價(jià)值的，這些商品填補(bǔ)了一部分的空間，美國大量是高價(jià)值、高技術(shù)含量的商品，這些商品實(shí)際上是可以交換的。美國說“不賣芯片給中國”，我覺得很好笑，有錢賺為什么不做呢？你不賣給它，就會(huì)逼著它有一天自己把這個(gè)東西做出來，你想賣給誰，也賣不動(dòng)了。
我覺得，世界應(yīng)該是交融的世界，網(wǎng)絡(luò)也不可能上戰(zhàn)爭，怎么有網(wǎng)絡(luò)來進(jìn)行戰(zhàn)爭呢？我覺得是不可能的事情，我從來不認(rèn)為，我也不會(huì)參與。我賣給這個(gè)世界的就是一個(gè)“自來水管道”，里面流的是“水”，我賣的東西流的是信息管道，5G基站像“水龍頭”一樣可以放出“水”來、放出信息來。我本身不控制這個(gè)網(wǎng)絡(luò)設(shè)備，網(wǎng)絡(luò)設(shè)備是運(yùn)營商控制的，不是我控制的，是運(yùn)營商買了我的東西在控制，主權(quán)還在所在國。我認(rèn)為，我們不會(huì)支持將來會(huì)出現(xiàn)這種爭斗。至于每個(gè)國家想多一點(diǎn)知識(shí)產(chǎn)權(quán)、想多做一點(diǎn)事、怕多付錢給別人。蘋果和高通打公司，本質(zhì)就是蘋果少付一點(diǎn)錢給高通，高通想多要一點(diǎn)錢，其實(shí)這是商業(yè)利益之爭，不是政治之爭，我認(rèn)為讓它們慢慢去打去，怎么做到有利于社會(huì)。
我們的理想是要為人類幸福而服務(wù)，否則我們不會(huì)到珠穆朗瑪峰6500米的高山上去裝基站。你想想，6500米，怎么把設(shè)備扛上去？是非常艱難的。我自己去過珠峰5200米的大本營，看過基站，大家說“你不能去”，我說“我為什么不能去？我若貪生怕死，別人不貪生怕死嗎？”。國家發(fā)生戰(zhàn)爭時(shí)，我們也在那兒，如果我們不服務(wù)正確的網(wǎng)絡(luò)，死的人更多。
非洲瘧疾流行的時(shí)候，我們的人也守在那個(gè)地方。日本的大地震、核電站核泄露的時(shí)候，大家都害怕輻射，打電話問我，我說“核泄露有多可怕？爆炸原子彈的時(shí)候，中國人不知道什么是核輻射，還跑到那里歡呼，也沒死多少人”，所以，日本難民往這邊走時(shí)，我們搶險(xiǎn)工程隊(duì)是逆難民前行，上去搶險(xiǎn)救災(zāi)，恢復(fù)600多個(gè)基站，日本政府看到我們這些行為，就給我們一個(gè)評(píng)價(jià)“華為是日本公司”，后來我們在日本市場做得比較好，這是一個(gè)原因。
印度尼西亞的海嘯，一下淹死了幾十萬人，我們也是幾十人很快在幾天內(nèi)恢復(fù)了災(zāi)區(qū)的建設(shè)。在玻利維亞4000多米的高原，我和我太太也去看望過我們員工，他們分布了幾千個(gè)基站。
其實(shí)在貧苦窮困的國家，我們?nèi)プ鍪虏]有賺什么錢，而且經(jīng)常收到的貨幣兌換不成美金，我們還收不回來。蘇丹也是一樣，欠我們錢收不回來，很多國家欠我們的錢收不回來。但是，我們是為了理想，為人類理想而服務(wù)。如果我們是一個(gè)上市公司、是一個(gè)資本公司，在賺錢國家做，在不賺錢國家不要做，所以它網(wǎng)絡(luò)覆蓋就不好。我們不是這樣看，人類需要就是我們的奮斗目標(biāo)，少賺一點(diǎn)錢有什么關(guān)系。實(shí)際上我們也沒少賺，你剛才也說我很富裕，我承認(rèn)我很富裕。
現(xiàn)在看起來整個(gè)世界正在走向分裂，一方面是中國的技術(shù)、中國的公司（如華為）受到歡迎的陣營；另外一個(gè)陣營是對中國技術(shù)、中國企業(yè)不歡迎的。如果真正這個(gè)世界走向這一步，對于華為未來的成功有多大影響？
任正非：我覺得，我們沒有做好能擔(dān)負(fù)起世界更多責(zé)任的心理準(zhǔn)備，我認(rèn)為這個(gè)世界其實(shí)還是美國主導(dǎo)的科技世界，我們還沒有能力主導(dǎo)這個(gè)世界，還是在這個(gè)世界中作為一分子，共同去奮斗為人類做一些服務(wù)，我們從來沒有準(zhǔn)備占取更多的市場份額，還是保持自己前進(jìn)的態(tài)勢，不去阻撓別的公司發(fā)展。我們沒有這個(gè)想法，也擔(dān)負(fù)不起來。
49、記者：如果現(xiàn)在有一件事情想對全世界聽眾說，您想說什么？
任正非：全世界面對未來信息社會(huì)發(fā)展是要走向合作共贏的，這是一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)的時(shí)代，一個(gè)地方的知識(shí)和文化封鎖起來，只有少數(shù)人知道，做出東西來，是在交通不發(fā)達(dá)的時(shí)代是可能的。比如在火車、輪船、汽車都沒有的時(shí)候，這個(gè)地方種的莊稼很好，這個(gè)地方就富裕了，別的地方不富裕，可以理解的?，F(xiàn)在不是交通工具不發(fā)達(dá)，通信互聯(lián)網(wǎng)的工具很發(fā)達(dá)，不同地方都會(huì)創(chuàng)造出一種先進(jìn)的文明來，這些先進(jìn)文明要拼在一起，才能形成未來的智能社會(huì)和未來的云時(shí)代。這個(gè)時(shí)代是全世界共同努力的，不會(huì)是哪個(gè)國家、哪個(gè)公司能完成的。共同努力為建設(shè)人類的美好社會(huì)而做出努力，我們只是付出一部分力量。
50、記者：您是否認(rèn)為西方并不理解像華為這樣的中國公司，也并不理解中國？
任正非：西方也僅僅是政治家不夠了解，西方的企業(yè)、西方的科學(xué)家們應(yīng)該對華為很了解的。我上午還接待一個(gè)特別大的西方公司CEO，我們也談得非常好。并不會(huì)對哪個(gè)公司有敵意，因?yàn)槲覀兺且粋€(gè)行業(yè)，大家知道共同的水平是什么，唯有政治家可能理解不夠，因?yàn)樗麄儠?huì)想“這么貧窮落后的地方，怎么冒出這么先進(jìn)的公司來？”他們應(yīng)該來看看，我歡迎他們來，我會(huì)接待他們的，他們問什么，我可以回答什么。
我今天回答你，都是坦誠的，沒有一句是包裝性語言，對他們也是一樣。時(shí)間長了，他們就了解了。
51、記者：據(jù)說花了很長時(shí)間您才開始跟媒體進(jìn)行溝通，您一直以來是個(gè)很安靜的人，面向媒體原來能不見就不見，大家都說您也好、華為也好很秘密的，為什么花了這么長時(shí)間才把您自己、才把華為向世界打開？為什么經(jīng)歷這樣的危機(jī)才開放呢？
任正非：其實(shí)華為公司從來就是很張揚(yáng)的，在外面張牙舞爪的，包括余承東、徐直軍……我們所有領(lǐng)袖天天在外面講。怎么他們就沒網(wǎng)紅，就把我盯住了呢？我這個(gè)人是很羞澀的，不善于跟很多陌生人在一起交流溝通，我善于仔細(xì)研究我的文件。
我太太問過我“你到底愛什么？”，我說“我愛文件”。為什么愛文件？我說，文件里面充滿了哲學(xué)、充滿了邏輯、充滿了東西，文件寫出去、發(fā)出去以后，三、五年大家都沒有看到文件有什么影響，三十年后一看，這個(gè)公司隊(duì)伍走得那么整齊，這就是哲學(xué)、邏輯和管理帶來的東西。
我太太總是問我到底愛什么？我說愛改文件，因此我希望更多的精力用在內(nèi)部，而不是外部。所以，我就沒有做董事長。董事長要承擔(dān)工商登記的責(zé)任，要簽這個(gè)文件、那個(gè)文件，那都是雜事，都是打雜，跟清潔工一樣，這不是我愿意做的。我愿意做的就是萬事都不管，就管這個(gè)公司，我的性格使然。
我跟外面談，外面一問“你怎么這么偉大？”，我說“我不是松鼠，怎么會(huì)尾巴大呢？”他說“你說自己不偉大，你是假謙虛吧？”。因此我沒法面對媒體，說自己好，不信；說自己不好，他們說你是假謙虛。
這個(gè)歷史階段，公共關(guān)系部逼著我要出來講話，他們說“因?yàn)槟阒v話，收視率高，所以你要講，他們講沒有你收視率高。我發(fā)現(xiàn)，CEO天天在外面張牙舞爪，怎么在外面喝咖啡沒有人拍照呢？我這個(gè)人從來不啃聲，也不與外面打交道，上街去喝杯咖啡，我覺得太不自由了，旁邊一定很多人拍照，然后貼到網(wǎng)上去，說“你怎么就那么艱苦樸素，怎么就喝杯咖啡呀”？喝杯咖啡，怎么就說艱苦樸素呢？我吃個(gè)飯，也說我艱苦樸素，我不想吃肉，因?yàn)槿獬远嗔?，想多吃蔬菜，也?huì)被人發(fā)揮說我多么偉大。
因此外界的報(bào)道有時(shí)不代表我的本質(zhì)，我覺得沒有時(shí)間跟大家做解釋，因此我見媒體見得少。也不能說我見得少，BBC也在達(dá)沃斯采訪過我，也直播了，也有過，就是少一點(diǎn)而已。
現(xiàn)在外面媒體天天圍著我們，把他們逼急了，他們回來把我逼急了，我只好出來張牙舞爪一般，有時(shí)候說話難免有錯(cuò)誤，我沒有經(jīng)過媒體訓(xùn)練，說話又太直白，難免說話會(huì)說錯(cuò)，希望大家能夠原諒。（鈦媒體編輯蘆依整理）
快報(bào)
根據(jù)《網(wǎng)絡(luò)安全法》實(shí)名制要求，請綁定手機(jī)號(hào)后發(fā)表評(píng)論
傳播高手
克難興業(yè)-----困難是進(jìn)步的階梯。試想一下：如果特朗普沒有把華為正趴下，華為的未來將會(huì)怎樣 ？！