海信集團(tuán)董事長周厚健已經(jīng)在制造業(yè)打拼了30多年，低調(diào)的外表下，卻是銳利的判斷和大膽的執(zhí)行。
在現(xiàn)在被各種聲音和概念充斥的市場(chǎng)環(huán)境里，海信是一家很不容易引起公眾注意的企業(yè)。
但這樣一家企業(yè)，在2017年實(shí)現(xiàn)了銷售收入1110.65億元，同比增長10.7%，實(shí)現(xiàn)利潤總額82.35億元，同比增長13.26%。
自2004年以來，連續(xù)14年占有率位居中國平板電視市場(chǎng)第一（中怡康數(shù)據(jù)），電視出貨量全球第三（IHS數(shù)據(jù)），也是唯一一個(gè)進(jìn)入全球前三的中國品牌。在2017年，海信電視全球平均出貨尺寸達(dá)到47.3吋，一舉超過索尼躍居全球第一，平均出貨單價(jià)方面達(dá)到407美元，位居中國第一。智能電視領(lǐng)域，2017年海信互聯(lián)網(wǎng)電視用戶數(shù)突破3078萬，國內(nèi)日活達(dá)到1100萬+，日均觀看時(shí)長達(dá)296分鐘，是中國乃至全球最大的互聯(lián)網(wǎng)電視云平臺(tái)。
他們?cè)贐2B領(lǐng)域同樣戰(zhàn)績不俗：城市智能交通市場(chǎng)占有率連續(xù)9年居國內(nèi)市場(chǎng)第一位，寬帶接入網(wǎng)光模塊市場(chǎng)占有率連續(xù)7年居全球市場(chǎng)第一，商用POS機(jī)市場(chǎng)占有率連續(xù)13年居中國第一，海信主推的醫(yī)療顯示和海信CAS（計(jì)算機(jī)輔助手術(shù)系統(tǒng)）已達(dá)世界級(jí)水準(zhǔn)，目前被全國入40多家三甲醫(yī)院，68家三級(jí)醫(yī)院引進(jìn)應(yīng)用，成功救治2000多例疑難手術(shù)患者。目前，海信集團(tuán)B2B業(yè)務(wù)收入和利潤占比分別為達(dá)到27.95%和51.36%。
在國際化方面，海信集團(tuán)在全球擁有13個(gè)工業(yè)園區(qū)和生產(chǎn)基地，20余個(gè)海外分支機(jī)構(gòu)，產(chǎn)品在130多個(gè)國家和地區(qū)銷售，全球員工80000余人，整個(gè)集團(tuán)海外收入占比接近30%。2016年海信成為歐洲杯首家中國頂級(jí)贊助商、收購夏普在美洲的工廠，2017年完成對(duì)東芝電視的收購，正在穩(wěn)步跨出國門。
海信董事長周厚健的低調(diào)是出了名的，但是他的思維卻非常清晰而直接。對(duì)于很多問題，他都會(huì)有非常獨(dú)到的看法。在他帶領(lǐng)下，海信屢屢在一些關(guān)鍵時(shí)刻敢于決定，大膽投入，在傳統(tǒng)業(yè)務(wù)繼續(xù)發(fā)展的同時(shí)，也不知不覺之間在互聯(lián)網(wǎng)、B2B和國際市場(chǎng)上站穩(wěn)了腳跟，開始收獲。
作為一個(gè)在制造業(yè)戰(zhàn)斗了30多年，執(zhí)掌海信26年的制造業(yè)老兵，周厚健自己對(duì)于眼前這個(gè)瞬息萬變的市場(chǎng)，他更傾向基于常識(shí)去思考和判斷，但他同樣也保持每天的學(xué)習(xí)，不停地更新自己。
所以，相比海信所取得的成績，探究一下海信決策背后的邏輯顯得更加重要。
鈦媒體聯(lián)合創(chuàng)始人劉湘明近期對(duì)話了周厚健。在近兩個(gè)小時(shí)的交談里，除了他最擅長的電視，我們沒有談特別具體的業(yè)務(wù)，更多聚焦在他對(duì)于管理、制造業(yè)未來、對(duì)于投資、市場(chǎng)變化以及企業(yè)核心能力的思考上。
鈦媒體：海信現(xiàn)在收入已經(jīng)過千億，你這樣寬厚的性格，怎么能管好一個(gè)這么大的企業(yè)？
周厚?。?/strong>寬厚是工作之外的事兒，因?yàn)?strong>領(lǐng)導(dǎo)只有三個(gè)時(shí)候是領(lǐng)導(dǎo)：一個(gè)是決策發(fā)散的時(shí)候要決策，一個(gè)是下指令的時(shí)候，下級(jí)必須服從，第三個(gè)出現(xiàn)問題的時(shí)候必須承擔(dān)責(zé)任，所以說我在這三件事兒上不寬厚。
海信能夠做到今天，主要是海信把風(fēng)氣、技術(shù)、治理結(jié)構(gòu)看的很重?？梢赃@樣講，海信是沒有內(nèi)耗的，也不需要考慮工作之外的事，諸如關(guān)系、請(qǐng)客、送禮、跑官兒這些都不存在，也沒有小圈子。
再一個(gè)是海信對(duì)技術(shù)的重視。做好產(chǎn)品有兩個(gè)方面，一個(gè)方面你要做對(duì)，那是對(duì)需求的把控，那么你選對(duì)了以后要實(shí)現(xiàn)，是靠你的技術(shù)實(shí)力。
還有在企業(yè)的治理結(jié)構(gòu)方面，海信考慮比較早，考慮比較多，包括我們決策的過程、決策的程序，海信在這些年大的決策沒有過失誤，這不是依靠哪一個(gè)人腦袋大，而是依靠一個(gè)比較好的決策程序。
大概海信能夠做的比很多企業(yè)要好的原因是風(fēng)氣。但海信是一個(gè)國企，國企的約束比較多，所以效率會(huì)低一些。
鈦媒體：這種風(fēng)氣是怎么形成的呢？
周厚?。?/strong>關(guān)鍵是要大家都清楚我們的要求，并且一定要往下貫徹。這里面最重要的一點(diǎn)是，你選的人一定是能夠接受這個(gè)風(fēng)氣，能夠執(zhí)行好的人。如果說我對(duì)海信有貢獻(xiàn)的話，可能最大的貢獻(xiàn)是對(duì)這個(gè)群體的用人標(biāo)準(zhǔn)，有比較好的影響。
鈦媒體：人是怎么選的呢？
周厚?。?/strong>海信每一年都要對(duì)干部做兩個(gè)考評(píng)，一個(gè)叫領(lǐng)導(dǎo)力考評(píng)。我們分了四個(gè)大的維度，16個(gè)小項(xiàng)，這四個(gè)大類是當(dāng)干部的標(biāo)桿作用、能力、態(tài)度和業(yè)績。
評(píng)價(jià)人不能用定量的評(píng)價(jià)，比如我們的考評(píng)中業(yè)績只占30分，而且這30分不是看著經(jīng)營指標(biāo)來打的，是大家在腦子里面的感受，那么這個(gè)業(yè)績就不是一個(gè)當(dāng)期業(yè)績，是一個(gè)長期的業(yè)績。
還有一個(gè)考評(píng)就是員工滿意度，全部由下級(jí)來打分，這也是一個(gè)重要的參考。有一種干部業(yè)績很好，領(lǐng)導(dǎo)力考評(píng)里邊分?jǐn)?shù)很高，但是員工滿意度很差，這就在提醒我們注意——當(dāng)你管轄這個(gè)群體，在這個(gè)群體里邊的威信是不好的，在一把手的位置上我們這一點(diǎn)看的很重。
第二個(gè)我們很注意，不要形成小圈子。我把風(fēng)氣當(dāng)中看的最重的是小圈子。一些人過從甚密的結(jié)果有兩個(gè)，一個(gè)是在這些人定事兒的時(shí)候，丟掉了原則，第二個(gè)是他們自然而然就和另一些人遠(yuǎn)了，遠(yuǎn)了以后就沒有好的工作效果。所以我們禁止給領(lǐng)導(dǎo)送禮，不提倡節(jié)假日大家湊到一塊兒喝酒吃飯，更不準(zhǔn)用公款在一塊吃飯。海信絕對(duì)沒有公款吃飯，不是今天沒有，是從1992年開始就沒有。
鈦媒體：效率問題怎么解決呢？是努力提升效率，還是保證把事情做對(duì)，雖然慢點(diǎn)，但不要犯錯(cuò)？
周厚健：實(shí)際上管理是管人，管流程本身有效率，把人管好也是你的效率。我們會(huì)在流程上不斷的優(yōu)化，這是第一個(gè)效率，是一個(gè)很經(jīng)常性的工作。去年我們?cè)谧霰泵拦?yīng)鏈的流程優(yōu)化，會(huì)把每一個(gè)環(huán)節(jié)的時(shí)間縮短，這個(gè)效率不就出來了？再比如說，最近我們?cè)谧デ宄倭抛黠L(fēng)和形式主義，這也是一個(gè)效率，而且我們是興師動(dòng)眾地在抓這個(gè)事兒。
官僚的根本形成原因是因?yàn)橐?guī)則，為什么大企業(yè)的官僚作風(fēng)比較嚴(yán)重，因?yàn)榇笃髽I(yè)是必須靠規(guī)則來運(yùn)行的。恰恰規(guī)則管不好，規(guī)則就成為降低效率，推托責(zé)任的一種借口。官僚是企業(yè)死掉的很直接的原因，以前講大企業(yè)病，實(shí)際上大企業(yè)病的更準(zhǔn)確的講就是企業(yè)官僚作風(fēng)。
所以海信在這個(gè)效率上，一方面是通過業(yè)務(wù)流程來提高，一方面是通過管人來提高。我們要求所有你想做的事情都要是工作，而不能是想法，因?yàn)楣ぷ饕泄ぷ饕兀阆胱鲆患聝?，你必須把整個(gè)目標(biāo)定下來，因此效率就出來了。否則就很容易出現(xiàn)這種情況，一件事兒說了10年，也定不下來，今年說完明年還要說。海信對(duì)這一類管理上的規(guī)則要求還是比較高的，實(shí)際管理出效益，管理本身就是兩個(gè)要素，一個(gè)是效果，一個(gè)是效率。
鈦媒體：我們最近在做一個(gè)知識(shí)付費(fèi)產(chǎn)品，里面有一個(gè)原惠普公司全球副總裁孫振耀在做的關(guān)于銷售管理的課程。他的一個(gè)觀點(diǎn)我覺得跟你今天講的非常契合，他說現(xiàn)在很多企業(yè)發(fā)展最大的瓶頸是管理，而不是創(chuàng)新。因?yàn)楣芾砗苄量嗖恍愿?，所以大家都愿意談?chuàng)新。這種觀點(diǎn)你怎么看？
周厚?。?/strong>實(shí)際這個(gè)觀點(diǎn)我在單位也常講，對(duì)企業(yè)更長期的影響是管理，對(duì)企業(yè)當(dāng)期的影響是經(jīng)營，創(chuàng)新對(duì)當(dāng)期和長期都有影響，所以創(chuàng)新與管理不應(yīng)該是在一個(gè)維度里面比較，但是經(jīng)營和管理應(yīng)該是在一個(gè)維度里邊比較的。我認(rèn)為管理對(duì)企業(yè)長遠(yuǎn)影響更大，當(dāng)然書上就是這樣寫的：對(duì)企業(yè)更長期的影響是管理，對(duì)企業(yè)當(dāng)期的影響是經(jīng)營。
鈦媒體：看海信集團(tuán)的年報(bào)，里面很重要的位置提到，電視是我們主要的業(yè)務(wù)。在未來五年甚至十年的時(shí)間里邊，電視包括冰箱、空調(diào)和洗衣機(jī)等家電業(yè)務(wù)，是不是海信一定要堅(jiān)守的業(yè)務(wù)呢？因?yàn)楹Ｐ努F(xiàn)在業(yè)務(wù)已經(jīng)非常多元化了，市場(chǎng)又變化的這么快。
周厚健：不算房地產(chǎn)的話，實(shí)際海信的業(yè)務(wù)大概可以分成兩類。一類公司是落在電子信息產(chǎn)業(yè)的這個(gè)領(lǐng)域，主要考慮技術(shù)人才可以共享，大量的實(shí)驗(yàn)室可以共享，很多技術(shù)可以共享；還有一類企業(yè)就是客戶渠道可以共享的，比如說電視、冰箱、空調(diào)、洗衣機(jī)沒有什么技術(shù)關(guān)聯(lián)，或者是關(guān)聯(lián)很小，但是他的客戶、渠道是共享的。為什么要按照共享來選擇產(chǎn)業(yè)呢？因?yàn)楣蚕硗度肷?、成本低、風(fēng)險(xiǎn)小、見效快我們把這樣的擴(kuò)充叫專業(yè)多元化。
鈦媒體：你掌管海信26年，做對(duì)了很多事情，但是你覺得有哪些事情其實(shí)可以做的更好？
周厚健：實(shí)際海信做的不好的事情真的很多。有一本書專門講快思維和慢思維，海信就是一個(gè)慢思維的企業(yè)，往往是要把這個(gè)事情搞清楚再去做，這本身可能丟掉一部分優(yōu)勢(shì)，因?yàn)楦?jìng)爭(zhēng)的根本是時(shí)間的競(jìng)爭(zhēng)。第二個(gè)，海信在企業(yè)和社會(huì)的交互上，聲音太小，這是給海信帶來比較大損失的一方面。干企業(yè)應(yīng)該是干一分說一分，因?yàn)槟阈枰尨蠹抑滥阌惺裁?，你需要讓大家知道你的?yōu)勢(shì)在什么地方，但我們很多事情是依靠大家去體會(huì)，很多年以后才知道海信還不錯(cuò)，浪費(fèi)掉了很多的資源。你比如說現(xiàn)在，現(xiàn)在可能才有一些人知道海信是市場(chǎng)份額第一的彩電，兩年以前，我估計(jì)95%的人都不知道，這對(duì)企業(yè)是很大的損失。
海信過去在手機(jī)上犯的錯(cuò)誤非常大，銷量很不讓人滿意。因?yàn)楹Ｐ胚x擇客戶選擇錯(cuò)了，好產(chǎn)品絕對(duì)不是從實(shí)驗(yàn)室反復(fù)驗(yàn)證開發(fā)出來的產(chǎn)品，好產(chǎn)品是客戶挑剔出來的，當(dāng)你找不到那個(gè)挑剔的客戶，你永遠(yuǎn)沒有好產(chǎn)品。當(dāng)時(shí)海信手機(jī)專門為運(yùn)營商來提供產(chǎn)品，而不是最終用戶，所以就錯(cuò)過了一個(gè)產(chǎn)品提升的好機(jī)會(huì)。講到海信做的不好事兒很多，非常多。
鈦媒體：海信還做了很多2B的布局的，當(dāng)初是什么考慮呢？是戰(zhàn)略性的，有預(yù)見性的，還是說遇到了一些機(jī)會(huì)？
周厚?。?/strong>肯定是戰(zhàn)略性的，產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整。因?yàn)槲覀兗译姰a(chǎn)品有一個(gè)較大的問題，就是競(jìng)爭(zhēng)太激烈，利潤率太薄。
所以這是一個(gè)挑戰(zhàn)性很強(qiáng)的問題，為什么日本的企業(yè)做不下去了，因?yàn)樗麄儽仨氁揽烤薮篌w量來支撐，現(xiàn)在沒有了，所以我們?cè)诩夹g(shù)團(tuán)隊(duì)上有積累、在技術(shù)上有積累，于是我們就往這個(gè)領(lǐng)域開始延伸，我們?cè)谘由斓耐瑫r(shí)也減掉了很多低水平的產(chǎn)品，低水品的產(chǎn)業(yè)，實(shí)際上現(xiàn)在這些產(chǎn)業(yè)都是培養(yǎng)10年以上的。
鈦媒體：投資越來越成為大企業(yè)一個(gè)重要的戰(zhàn)略武器，我們看到阿里、騰訊在不停地投資，但是海信的投資策略好像和他們很不一樣，為什么？
周厚健：高效率資本運(yùn)營海信一直做的不錯(cuò)。在早期海信規(guī)模不夠大，那個(gè)時(shí)候企業(yè)能力比較小，錢也比較少，沒有錢來投新生產(chǎn)線。想提高能力，于是海信就收購了很多企業(yè)，在早期的時(shí)候，用比較低的成本把雪花、華日、雙喜、金鳳、伯樂收購了，這是早期。
到后來，在白電上我們收購了科龍容聲，再后來在發(fā)展網(wǎng)絡(luò)電視、芯片、光通信、智能電視的新業(yè)務(wù)，我們也在海內(nèi)外進(jìn)行了很多有針對(duì)性的收購。在發(fā)展北美的業(yè)務(wù)的時(shí)候，我們又把夏普的工廠和業(yè)務(wù)收購了，我們這種收購指向性非常強(qiáng)。
鈦媒體：但為什么海信對(duì)收購很偏愛，不做股權(quán)投資呢？
周厚健：基本上投資分兩種，一種是財(cái)務(wù)投資，一種是戰(zhàn)略投資，財(cái)務(wù)投資海信不做，因?yàn)楹Ｐ攀且粋€(gè)產(chǎn)業(yè)公司，不是一個(gè)投資公司。戰(zhàn)略投資這一塊應(yīng)該講和國外的戰(zhàn)略投資有很大的區(qū)別就是，當(dāng)你說了不算的時(shí)候，你什么也拿不到，所以海信合資最低是50%，如果你要我占小股就不投了，包括此前日立的合資和IBM的合資都是這樣的。
我們的投資策略和這個(gè)產(chǎn)業(yè)特點(diǎn)有關(guān)系，因?yàn)樵谶@個(gè)產(chǎn)業(yè)里，收購來最有價(jià)值的東西就是技術(shù)，技術(shù)交出來以后，他就沒有優(yōu)勢(shì)了。在這個(gè)產(chǎn)業(yè)里，難像互聯(lián)網(wǎng)，不太可能你投一塊我投一塊合起來，這種實(shí)體產(chǎn)業(yè)丟掉了技術(shù)什么都沒有了。這一點(diǎn)我們體會(huì)的很深刻。
鈦媒體：你是制造業(yè)的老兵了，對(duì)制造業(yè)未來有什么樣的判斷？
周厚?。?/strong>這個(gè)問題我們真是經(jīng)常思考，經(jīng)常討論，中國對(duì)制造業(yè)的貢獻(xiàn)很大，大在什么地方呢？是在中高端上，中國的制造業(yè)在低端行業(yè)沒有空間了，因?yàn)橹袊膭趧?dòng)力價(jià)格已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)比很多國家都要高了。
很多國家雖然勞動(dòng)力價(jià)格很低，但是勞動(dòng)力的素質(zhì)和對(duì)研發(fā)技術(shù)、對(duì)制造技術(shù)的積累遠(yuǎn)遠(yuǎn)不如中國。中國改革開放40年從低成本開始積累，積累到現(xiàn)在，研發(fā)人員的低成本，工程技術(shù)人員的低成本實(shí)際很可觀了。所以我認(rèn)為只要中國的制造企業(yè)盯住了中高端，最少還有20年的黃金時(shí)間，但是如果說這些企業(yè)走不到中高端的話，一點(diǎn)兒生存的可能性都沒有。
制造業(yè)跟加工業(yè)不一樣，制造業(yè)一定是伴隨著產(chǎn)品的研發(fā)，中國現(xiàn)在研發(fā)的水平在很多領(lǐng)域提高的非常快，在研發(fā)領(lǐng)域的勞動(dòng)力成本仍然很有優(yōu)勢(shì)，這對(duì)日本的威脅是比較大的。
鈦媒體：你看到現(xiàn)在制造業(yè)正在發(fā)生什么樣的變化？
周厚?。?/strong>眼前制造業(yè)在質(zhì)量效率上都提高很大，2011年海信生產(chǎn)了750萬臺(tái)電視，2016年生產(chǎn)了1500萬臺(tái)，可是2016年的人數(shù)比2011年減少了30%?？赡芎Ｐ盘岣叩姆却笠恍侵袊麄€(gè)企業(yè)都在提高——制造的質(zhì)量、制造的效率，是整個(gè)社會(huì)在提高。從勞動(dòng)價(jià)值來看，2008年海信的一個(gè)農(nóng)民工（的工資）是1000塊錢，現(xiàn)在一個(gè)農(nóng)民工是6000塊錢，勞動(dòng)力價(jià)格提高了，但是制造效率的提高足以抵掉這一塊，這不是勞動(dòng)價(jià)格低的地方可以達(dá)到的。我們收購夏普的這個(gè)工廠，是比較大的工廠，海信制造效率是一提再提，當(dāng)年就提高了200%。
鈦媒體：你對(duì)現(xiàn)在這些制造業(yè)里面這些熱詞怎么看，比如說工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)、智能制造、2025？海信是對(duì)這些概念現(xiàn)在是一個(gè)什么樣的態(tài)度？
周厚?。?/strong>海信做的事和智能制造2025密切相關(guān)，“2025”里面的要求不管是從制造的質(zhì)量水平、效率水平、能源損耗的水平，我們都是緊緊按照這個(gè)來的。就是因?yàn)檫@是一個(gè)客觀發(fā)展規(guī)律，不是因?yàn)橛?ldquo;2025”，我們才會(huì)去做，而是“2025”是根據(jù)這個(gè)客觀發(fā)展規(guī)律提出來的。
而工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)大量講的是定制的問題，我覺得有很多東西考慮定制是有效的，但是還要承認(rèn)有一些東西不是這樣。比如說我認(rèn)為2B業(yè)務(wù)定制是需要的，但現(xiàn)在有一些企業(yè)喊定制業(yè)務(wù)規(guī)模比例之大，和我們了解的情況并不一樣，這里面可能帶有渲染的成份。比如說無人工廠，無人化多少有沒有意義？這個(gè)唯一的解釋是無人工廠可以把燈關(guān)掉，可能為了最后這一個(gè)人的減掉，付出的代價(jià)是巨大的。所以我跟我們的人講，堅(jiān)持“工作就是效率”，因?yàn)榻?jīng)營決策用效率來衡量是一切都可以計(jì)算的。
鈦媒體：海信感覺是一個(gè)風(fēng)格很淡定的公司，外面好象很多的風(fēng)口，一會(huì)兒這個(gè)概念，一會(huì)兒那個(gè)概念，但是總覺得海信一直是按照自己的節(jié)奏在走，不怎么為外部所動(dòng)。
周厚健：有很多事兒我們是很認(rèn)真地分析、對(duì)待的，如大數(shù)據(jù)也好，云平臺(tái)也好，人工智能也好，我們是立刻動(dòng)起來的，因?yàn)槲覀冋J(rèn)為這是必須要做的東西，如果沒有大數(shù)據(jù)的動(dòng)作我們就沒有現(xiàn)在的效果，沒有云平臺(tái)就沒有我們的互聯(lián)網(wǎng)視頻業(yè)務(wù)。現(xiàn)在視頻運(yùn)營服務(wù)這個(gè)公司，是這個(gè)行業(yè)最大的，而且可能是唯一盈利的。
有一些東西盡管我們不跟，但并不是我們盲目的不跟。有人談到說硬件不行了，硬件不會(huì)掙錢，一定只有軟件、只有互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)才能掙錢。這個(gè)說法我們不茍同，這就是不符合經(jīng)濟(jì)規(guī)律——假定規(guī)模一樣的情況下，價(jià)格是由什么決定的？價(jià)格的概念是由價(jià)值決定的，但是實(shí)際價(jià)格是由供需決定的，所以當(dāng)供給大的時(shí)候價(jià)格就要低，當(dāng)供給小需求大的時(shí)候，那么就要漲價(jià)。所以說因?yàn)檎J(rèn)為硬件不會(huì)賺錢了，就沒有人再投硬件了，那么軟件就沒有地方運(yùn)轉(zhuǎn)了，于是硬件就會(huì)變成供不應(yīng)求，當(dāng)然價(jià)格就起來了。所以這個(gè)說法都不可推敲。什么“互聯(lián)網(wǎng)思維”，“互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)是唯一能夠生存的產(chǎn)業(yè)”，這些說法都經(jīng)不起推敲。當(dāng)時(shí)我們不愿意爭(zhēng)論，但是我們認(rèn)為這些聲音已經(jīng)誤導(dǎo)海信的時(shí)候，就在海信內(nèi)部非常嚴(yán)肅地討論這件事兒。我記得因?yàn)楹芏嗄贻p人不去認(rèn)真地思考，外面喊的多，他們也跟著喊。我們有一個(gè)務(wù)虛會(huì)，會(huì)上我們從來不講，也從來不提反對(duì)意見，但是有次務(wù)虛會(huì)上聽到這種言論我們幾個(gè)老總一塊兒提出意見，我們就問，你以為這個(gè)云平臺(tái)真的在云上，那都是硬件啊，你說硬件不賺錢了，軟件在哪兒運(yùn)行呀？
鈦媒體：當(dāng)年互聯(lián)網(wǎng)思維最火熱的時(shí)候，你有沒有惶恐和焦慮過？
周厚健：沒有，從來沒有，我從來就不認(rèn)為有什么互聯(lián)網(wǎng)思維，就一個(gè)思維，就是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)思維。市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)最終主宰是技術(shù)與消費(fèi)者，互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)最大的優(yōu)勢(shì)就是他們知道消費(fèi)者在干什么，知道消費(fèi)者的需求是什么，這是我們必須學(xué)會(huì)，必須掌握的東西。
我從來就不認(rèn)為有什么互聯(lián)網(wǎng)思維，就一個(gè)思維，就是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)思維。
如果說我把互聯(lián)網(wǎng)的這個(gè)優(yōu)勢(shì)忽視了，那么你真的是要被淘汰了?；ヂ?lián)網(wǎng)的優(yōu)勢(shì)，互聯(lián)網(wǎng)思維就這個(gè)思維，就是一面抓技術(shù)，一面要了解消費(fèi)者需求，就這兩條，傳統(tǒng)的技術(shù)確確實(shí)實(shí)不具備了解客戶在干什么、客戶需求是什么的能力，所以這是最大的優(yōu)勢(shì)，是我們需要學(xué)的?；ヂ?lián)網(wǎng)本來就是一個(gè)工具，每一個(gè)產(chǎn)業(yè)都應(yīng)該加互聯(lián)網(wǎng)。
鈦媒體：那你是不是覺得互聯(lián)網(wǎng)電視這一輪對(duì)傳統(tǒng)電視廠商的顛覆，已經(jīng)過去了？
周厚健：不是，我認(rèn)為那些企業(yè)的做法已經(jīng)過去了。但是我們還是認(rèn)識(shí)很透徹的，傳統(tǒng)的電視兩個(gè)方面——音響和圖像，互聯(lián)網(wǎng)電視是4個(gè)方面，加上內(nèi)容和控制。后面這兩個(gè)方面如果你落后的話照樣會(huì)有一批企業(yè)涌進(jìn)來，這個(gè)產(chǎn)業(yè)沒有遲到的企業(yè)，只有跟不上技術(shù)發(fā)展的企業(yè)。
鈦媒體：剛才談到慢思維，其實(shí)慢思維是一種長期思維和理性思維，我覺得你對(duì)很多事情的判斷其實(shí)更多的是依靠常識(shí)，我的這個(gè)判斷對(duì)嗎？
周厚?。撼ＷR(shí)，你講的是對(duì)的。我經(jīng)常講我相信理論，我相信理論對(duì)實(shí)踐是有指導(dǎo)作用的。包括管理也是這樣，管理有很多新理論，如果你都跟上去的話，企業(yè)肯定就死了。
我給你舉一個(gè)很簡單的例子——流程優(yōu)化。“流程優(yōu)化”一開始都是一個(gè)理論，即流程再造，就是要把過去的推翻掉重新建流程，但是我們看了就認(rèn)為是錯(cuò)的，這不符合揚(yáng)棄的邏輯，揚(yáng)棄是把好的留下來，把壞的去掉，一個(gè)企業(yè)干這么多年不可能沒有好的東西。
所以說，在90年代后期，到2000年初的時(shí)候一直叫流程再造，到后來改了叫流程優(yōu)化，優(yōu)化就是揚(yáng)棄的概念。所以我說一個(gè)企業(yè)不能盲目去跟一些東西，還要自己思考，所以我是認(rèn)為這個(gè)學(xué)習(xí)是很重要的，就像我們這些人，一天不看書都很少。
鈦媒體：你對(duì)電視特別了解，這也是我特別關(guān)心的問題。海信在激光電視上押了很大的注，整個(gè)顯示技術(shù)又到了一個(gè)十字路口了，就像當(dāng)年等離子跟LCD的狀態(tài)一樣。海信押注激光電視的依據(jù)是什么？
周厚?。?/strong>海信在激光電視上押注了沒有？押了，但不是冒著最大的風(fēng)險(xiǎn)押賭注。為什么？任何一個(gè)產(chǎn)品能不能生存下去，取決于它能不能給客戶帶來更高的價(jià)值。海信在大屏幕上選了激光電視，因?yàn)榧す怆娨晱睦碚撋现v，能夠保證一個(gè)好的畫面。
平板電視最大的成本是屏幕，激光電視恰恰把屏幕給槍斃了，用光機(jī)+一個(gè)幕來取代這個(gè)屏。
平板電視最大的成本是屏幕，激光電視恰恰把屏幕給槍斃了，用光機(jī)+一個(gè)幕來取代這個(gè)屏。越在大屏上，屏幕占的成本比例就越高，到了100吋這個(gè)屏大概要占到90%的成本，我把90%的成本給槍斃了，價(jià)格能不便宜嗎？當(dāng)然激光會(huì)帶來更好的畫面，基于這個(gè)前提，我們分析透了，所以到現(xiàn)在80吋以上的電視，海信在全國占了40%多的市場(chǎng)份額，85吋以上的電視在全國占有50%。我們現(xiàn)在正在往下做，如果做到70吋，海信還能占有一個(gè)比較好的比例，那么海信的激光電視就很成功了。
為什么海信當(dāng)時(shí)沒有選擇OLED呢？OLED本身是很好的技術(shù)，但是現(xiàn)在白光OLED，前面一直因?yàn)闊恋膯栴}、功耗的問題、亮度上不去的問題，一直是在糾葛著。而且大家還認(rèn)為材料本身很難解決，現(xiàn)在我們通過和國外公司合作，減輕了燒屏的問題，所以并不排斥。海信同時(shí)還在跟量子點(diǎn)電視，但在大中屏幕以上，激光電視肯定是一個(gè)方向。
鈦媒體：真的是要推動(dòng)激光電視成為下一個(gè)主流的話，海信還需要做哪些工作？
周厚?。哼@個(gè)進(jìn)步的過程是技術(shù)進(jìn)步的過程，我給你舉一個(gè)例子講，等離子和液晶，實(shí)際等離子的物理構(gòu)成要比液晶好，但是恰恰等離子輸了，為什么？是因?yàn)橥顿Y者太貪婪，他們總想把前面對(duì)那些分辨率低的設(shè)備投資收回來，所以不肯自己否定自己。實(shí)際上如果等離子當(dāng)時(shí)堅(jiān)定地往高分辨率上走，低的不要了，那么最后他一定能夠打倒液晶，不會(huì)給液晶任何生存的機(jī)會(huì)。
我舉這個(gè)例子是什么意思呢？就是你去做一個(gè)技術(shù)，盡管你對(duì)這個(gè)技術(shù)前景感覺很好，但是未必你能贏，上一場(chǎng)變革對(duì)于技術(shù)的生命力影響非常大，但是我盡量避免激光電視不要出現(xiàn)這個(gè)問題。
現(xiàn)在來看，激光電視在大屏領(lǐng)域還是有相當(dāng)?shù)膬?yōu)勢(shì)，現(xiàn)在大概100吋液晶電視現(xiàn)在還有三四十萬，海信100吋激光電視是6萬塊錢；88吋的液晶價(jià)格大約七八萬，海信三四萬塊錢?，F(xiàn)在海信正在往72吋做，如果激光電視還能有百分之二三十的價(jià)格優(yōu)勢(shì)，那個(gè)時(shí)候可能激光就會(huì)有很穩(wěn)定的成本優(yōu)勢(shì)。
鈦媒體：有沒有想過市場(chǎng)的結(jié)構(gòu)性變化，比如新一代的年輕人都不看電視了？
周厚?。含F(xiàn)在有多少家庭沒電視，幾乎沒有，他們可能不買電視了，但是一般的家庭幾乎都有一臺(tái)電視，電視是第一需要的消費(fèi)品。而且，人們?cè)绞窍硎軙r(shí)，越對(duì)畫質(zhì)有要求。年輕人可能更多的看內(nèi)容看情節(jié)，而不是一種享受，還不關(guān)注畫質(zhì)，但是其余的人不是這個(gè)樣，你看現(xiàn)在電視的產(chǎn)量沒有因?yàn)槭謾C(jī)、電腦、pad的瘋長而下降。去年下降了一點(diǎn)兒，從2.2個(gè)億下降到2.19個(gè)億，今年預(yù)測(cè)是增長的。
鈦媒體：海信的國際化戰(zhàn)略似乎也是有條不紊在推進(jìn)，這是計(jì)劃之內(nèi)的呢還是根據(jù)情況隨機(jī)應(yīng)變產(chǎn)生的？
周厚?。?/strong>計(jì)劃之內(nèi)的，海信隨機(jī)應(yīng)變很少。我們提的幾個(gè)國際化的步驟，首先我們認(rèn)為歐美、日本這是很重要的，但是我們一開始進(jìn)駐的是南非和澳洲。海信1993年就開始調(diào)研南非，到了1996年才開始成立南非公司，但是海信在海外戰(zhàn)略重點(diǎn)就是歐美，日本。2017年海信44.7億美元的收購，在美國占16億，美國并不比其他市場(chǎng)好開發(fā)，但不在歐美日本成為名牌，就不是一個(gè)世界名牌。美國的市場(chǎng)比較復(fù)雜，用戶比較挑剔，那我們就建研發(fā)中心；他們需求量比較大，我們就建工廠，絕不是僅把營銷業(yè)務(wù)放在前面。
很多企業(yè)進(jìn)去一趟出來一趟，進(jìn)去一趟把錢丟了，出來一趟把人丟了
海信是把一個(gè)企業(yè)的職能建全，包括銷售、市場(chǎng)、服務(wù)，甚至財(cái)務(wù)、人力資源等職能都建起來，成為一個(gè)完整的公司，這樣才能避免進(jìn)進(jìn)出出。很多企業(yè)進(jìn)去一趟出來一趟，進(jìn)去一趟把錢丟了，出來一趟把人丟了——企業(yè)就是名和利，你進(jìn)去以后沒有掙到錢，把錢丟了，再出來以后把名聲也丟了，這肯定不行。
鈦媒體：當(dāng)初為什么選擇從南非開始呢？
周厚?。?/strong>應(yīng)該這樣講，南非整體制造水平比較低，當(dāng)時(shí)海信1993年的產(chǎn)品，哪有可能去跟日本爭(zhēng)呀。進(jìn)軍日本也是海信刻意選擇的，但是很多人不同意。我跟大家說，進(jìn)日本不是為了別的，就是為了鍛煉產(chǎn)品，產(chǎn)品提升不是靠你坐在家里研發(fā)，而是要消費(fèi)者不斷挑剔。事實(shí)證明我們?cè)谌毡驹鲩L的很快，2017年增長了70%多。
鈦媒體：海信整個(gè)海外的收入占比已經(jīng)很大了，但是現(xiàn)在看起來全球貿(mào)易形勢(shì)日趨嚴(yán)峻，你對(duì)未來國際化的判斷如何？
周厚?。?/strong>貿(mào)易戰(zhàn)永遠(yuǎn)不會(huì)長期打，你放心吧，貿(mào)易戰(zhàn)只會(huì)兩敗俱傷。薩繆爾森有一句話講的真的是精辟深刻，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的最終兩個(gè)主宰是消費(fèi)者與技術(shù)。
海信現(xiàn)在的海外市場(chǎng)占有率，海信還真不恐懼，我經(jīng)常跟人講，海信現(xiàn)在不管市場(chǎng)上總量增不增長，我們都必須增長，因?yàn)檎加新侍嵘臻g大。
第二個(gè)來講，從來貿(mào)易戰(zhàn)都不會(huì)長期打下去的，不管是美國把中國看的多么不市場(chǎng)化，也不會(huì)長期打下去的，世界上就沒有這樣長期打下去的案例。最后決定你產(chǎn)品能不能立住腳的，還是你產(chǎn)品能不能說服消費(fèi)者，所以我一直說薩繆爾森有一句話講的真的是精辟深刻，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的最終兩個(gè)主宰是消費(fèi)者與技術(shù)。在海信把這句話看的很重，我們研發(fā)中心的墻上就這么寫著。只要能做出消費(fèi)者喜愛的東西，我怎么都能進(jìn)去，如果現(xiàn)在美國和中國打貿(mào)易戰(zhàn)，我也不擔(dān)心，因?yàn)槲覀冇泄S，除非他們不讓墨西哥的產(chǎn)品進(jìn)。（本文首發(fā)鈦媒體，采訪/劉湘明，作者/劉湘明）
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海信一直是一家被低估的企業(yè)，周因?yàn)楹苌俾睹?，也不為大家所熟悉，但是青島人都更認(rèn)海信。