阿里巴巴集團(tuán)技術(shù)委員會(huì)主席、阿里云創(chuàng)始人、云棲小鎮(zhèn)及雪浪小鎮(zhèn)創(chuàng)立者 王堅(jiān)
鈦媒體注：鈦媒體T-EDGE國際年度盛典，作為鈦媒體年度最重要、在科技領(lǐng)域最舉足輕重的年度國際峰會(huì)，每一年年末希望能夠?qū)Ξ?dāng)年發(fā)生的和未來可能發(fā)生的做一些重要盤點(diǎn)和預(yù)判，同時(shí)，搭建一個(gè)平臺(tái)通過線上線下交流，助力全球前沿創(chuàng)新者的價(jià)值發(fā)現(xiàn)與落地。
中國的傳統(tǒng)企業(yè)從未有過如此迫切的需求，即實(shí)現(xiàn)數(shù)字化轉(zhuǎn)型。
然而，對(duì)于大家都在討論的傳統(tǒng)制造企業(yè)轉(zhuǎn)型，首先是要搞清楚，誰最需要轉(zhuǎn)型？阿里巴巴集團(tuán)技術(shù)委員會(huì)主席、阿里云創(chuàng)始人、云棲小鎮(zhèn)及雪浪小鎮(zhèn)創(chuàng)立者王堅(jiān)認(rèn)為，在今天最需要轉(zhuǎn)型的是互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，而不是制造業(yè)。
這就需要搞清楚兩個(gè)問題，首先是互聯(lián)網(wǎng)到底是誰的互聯(lián)網(wǎng)？其次是制造業(yè)轉(zhuǎn)型的背后，是怎樣的基礎(chǔ)促使這樣的變化？
直到今天，提起互聯(lián)網(wǎng)，大家都覺得互聯(lián)網(wǎng)是傳統(tǒng)互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)甚至是一些APP創(chuàng)業(yè)者的互聯(lián)網(wǎng)，王堅(jiān)表示，這樣理解互聯(lián)網(wǎng)是有問題的，甚至現(xiàn)在被反復(fù)提及的“互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)、互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品”，更多的是首先將互聯(lián)網(wǎng)當(dāng)做商業(yè)基礎(chǔ)設(shè)施來使用的公司，在互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)的基礎(chǔ)上做了行業(yè)的產(chǎn)品，而不存在獨(dú)立的互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品。
“互聯(lián)網(wǎng)是所有產(chǎn)業(yè)的互聯(lián)網(wǎng)，而不是互聯(lián)網(wǎng)公司的互聯(lián)網(wǎng)。”王堅(jiān)表示，這是今年最大的變化，在這個(gè)時(shí)代大家談起互聯(lián)網(wǎng)，如果還只能想到Google、Facebook、 BAT的話，實(shí)際上是小看了互聯(lián)網(wǎng)。同樣對(duì)于實(shí)體經(jīng)濟(jì)與互聯(lián)網(wǎng)的理解，“有人講制造業(yè)、有人講實(shí)體經(jīng)濟(jì)，也有人講智能制造，是不是有了智能制造之后，制造業(yè)就不是實(shí)體經(jīng)濟(jì)了。”在王堅(jiān)看來，對(duì)于實(shí)體經(jīng)濟(jì)的理解，不能因?yàn)閼?yīng)用了互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)就不是實(shí)體經(jīng)濟(jì)了。而真正的制造業(yè)的核心應(yīng)該是企業(yè)到底在哪里。
我們?cè)谡勚圃鞓I(yè)轉(zhuǎn)型，到底是制造業(yè)對(duì)互聯(lián)網(wǎng)的貢獻(xiàn)大，還是互聯(lián)網(wǎng)對(duì)制造業(yè)的貢獻(xiàn)大？在王堅(jiān)看來，互聯(lián)網(wǎng)不成為現(xiàn)在制造業(yè)的基礎(chǔ)設(shè)施的話，制造業(yè)是沒有未來的，同樣制造業(yè)如果不在未來的互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展里面，互聯(lián)網(wǎng)也是沒有未來的。例如德國提出工業(yè)4.0，更多的是利用制造業(yè)發(fā)展的長(zhǎng)處來解決歐洲在互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展上的短缺，互聯(lián)網(wǎng)是工業(yè)發(fā)展的基礎(chǔ)設(shè)施，在中國，當(dāng)互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展足夠快的時(shí)候，不能帶動(dòng)制造業(yè)的發(fā)展，互聯(lián)網(wǎng)也是徹底沒有未來的。
過去我們講消費(fèi)互聯(lián)網(wǎng)的運(yùn)行法則如免費(fèi)、流量甚至是長(zhǎng)尾，在今天看來，尤其是當(dāng)產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)快速發(fā)展的時(shí)候，這些運(yùn)行規(guī)則并不適用?；ヂ?lián)網(wǎng)影響我們的到底是什么？在王堅(jiān)看來，首先是互聯(lián)網(wǎng)作為基礎(chǔ)設(shè)施，從最早把個(gè)人電腦連接自一起，到移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，將每一部手機(jī)連接在一起。在今天，是要把世界上更多的東西連接在一起，在這個(gè)過程中，互聯(lián)網(wǎng)本身也要發(fā)生一次巨變，直到有一天，互聯(lián)網(wǎng)將地球上每一寸土地都覆蓋。
其次來自于影像技術(shù)的發(fā)展，當(dāng)今天所有人談人工智能、大數(shù)據(jù)，都是取決于映像技術(shù)的發(fā)展，而映像技術(shù)從最早的X光開始，到后來的CT、核磁共振，一直到今天無所不在的攝像頭，都在隨著影像技術(shù)的發(fā)展使得我們有機(jī)會(huì)發(fā)生一次天翻地覆的變化。
王堅(jiān)表示，這些變化究其核心實(shí)際上是，制造業(yè)是以電力為中心來發(fā)展，還是以計(jì)算為中心來發(fā)展？而隨著互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展，未來的制造業(yè)一定會(huì)發(fā)展到一個(gè)程度，即電的消耗程度不能反映制造業(yè)的價(jià)值，而計(jì)算能力消耗的程度會(huì)反映制造業(yè)價(jià)值，這就是為什么今天云計(jì)算重要的地方。
而隨著互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展所誕生的流量，往往代表了互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展過程。在今天看來互聯(lián)網(wǎng)上面的流量，有70%-80%來自于視頻、游戲等，這個(gè)互聯(lián)網(wǎng)就不是制造業(yè)的互聯(lián)網(wǎng)。王堅(jiān)表示：“我相信未來10年，互聯(lián)網(wǎng)超過80%計(jì)算資源和流量，將來自制造業(yè)。” （本文首發(fā)鈦媒體，作者/徐有偉）
非常感謝鈦媒體給這么個(gè)機(jī)會(huì)，跟大家分享一下我的想法。
剛才湘明說制造業(yè)轉(zhuǎn)型，我忽然想一個(gè)事，到底今天誰最需要轉(zhuǎn)型？我去過剛才臺(tái)上4家企業(yè)的3家，回來非常大的感觸是，可能今天最需要轉(zhuǎn)型的是互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，不是制造業(yè)企業(yè)。
這個(gè)關(guān)系大家沒有特別搞清楚，所以我發(fā)了一個(gè)感觸，這里有兩個(gè)基本的問題要回答，不回答我覺得可能會(huì)影響大家以后做的事情。
第一個(gè)事情，互聯(lián)網(wǎng)到底是誰的互聯(lián)網(wǎng)？
我覺得今天不止在中國在全世界，大家覺得互聯(lián)網(wǎng)還是傳統(tǒng)互聯(lián)網(wǎng)公司的互聯(lián)網(wǎng)，甚至更窄，大家都會(huì)覺得是APP的互聯(lián)網(wǎng)，其實(shí)這是很有問題的。
今天聽到嘉賓反復(fù)提到什么叫互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)，什么叫互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品？我覺得比較奇怪，在今天看來，傳統(tǒng)的互聯(lián)網(wǎng)公司，實(shí)際上是最早地把互聯(lián)網(wǎng)當(dāng)成一個(gè)商業(yè)基礎(chǔ)設(shè)施來使用的公司，這樣來講比較好一點(diǎn)。所以嚴(yán)格意義上講，他們只是在互聯(lián)網(wǎng)這個(gè)技術(shù)上，做了他們這個(gè)行業(yè)的產(chǎn)品而已，不存在獨(dú)立的互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品。
今天我覺得發(fā)生一個(gè)非常大的變化就是，互聯(lián)網(wǎng)是所有產(chǎn)業(yè)的互聯(lián)網(wǎng)，而不是今天大家想象的互聯(lián)網(wǎng)公司的互聯(lián)網(wǎng)。
這個(gè)時(shí)代，如果大家談起互聯(lián)網(wǎng)只能想到Google、Facebook， BAT的話，我覺得大家實(shí)際上是把互聯(lián)網(wǎng)小看了。所以我想表達(dá)的第一件事情是，互聯(lián)網(wǎng)是所有人的互聯(lián)網(wǎng)。
第二件事情，我一直在想制造業(yè)后面到底含義是什么？我覺得每個(gè)人的說法也不太一樣，因?yàn)橛袝r(shí)候講制造業(yè)、有時(shí)候又講實(shí)體經(jīng)濟(jì)，有時(shí)候又會(huì)談智能的制造，是不是智能制造有了以后，制造業(yè)就不是實(shí)體經(jīng)濟(jì)了？我認(rèn)為不能應(yīng)為商業(yè)用了互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)，就不是實(shí)體經(jīng)濟(jì)，那制造業(yè)用了互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)是不是不是實(shí)體經(jīng)濟(jì)了，這中間有非常多的困惑。
我覺得有一件事是肯定的，在今天其實(shí)大部分人碰到的制造業(yè)，可能還不是真正的制造業(yè)，我覺得真正的制造業(yè)的核心是那些企業(yè)到底在哪里，這是一個(gè)非常大的問題。
這里邊就想到了一個(gè)問題，這些制造企業(yè)對(duì)互聯(lián)網(wǎng)的貢獻(xiàn)大，還是互聯(lián)網(wǎng)對(duì)它們的貢獻(xiàn)大？我自己覺得，互聯(lián)網(wǎng)不成為現(xiàn)在制造業(yè)的基礎(chǔ)設(shè)施的話，我覺得制造業(yè)是沒有未來的，剛才陳總在講關(guān)于德國的工業(yè)4.0的時(shí)候，我覺得講得非常清楚，德國的工業(yè)4.0實(shí)際上是為了解決歐洲在互聯(lián)網(wǎng)上的短缺，其實(shí)是想用它的制造業(yè)的長(zhǎng)處，來把互聯(lián)網(wǎng)作為一個(gè)基礎(chǔ)設(shè)施帶起來，特別是作為一個(gè)工業(yè)的基礎(chǔ)設(shè)施，同樣的，我覺得在中國，甚至全世界其它的地方，當(dāng)我們的互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展足夠快的時(shí)候，制造業(yè)不在互聯(lián)網(wǎng)這里邊的話，那我覺得這個(gè)互聯(lián)網(wǎng)也是徹底沒有未來的。
所以我想可能最需要轉(zhuǎn)型的是互聯(lián)網(wǎng)，而不是制造業(yè)。
第二件事情，到底有什么樣的基礎(chǔ)會(huì)促使這些變化？
這里邊也是很有意思的事情，我想不止在中國在美國都有這個(gè)問題，大家都知道隨著互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展，出現(xiàn)過很重要的幾個(gè)觀點(diǎn)，包括有一個(gè)非常重要的觀點(diǎn)就是長(zhǎng)尾，長(zhǎng)尾這本書也影響了中國的很多人，大家慢慢在總結(jié)，互聯(lián)網(wǎng)到底它的核心的價(jià)值是什么？
隨著傳統(tǒng)互聯(lián)網(wǎng)公司的發(fā)展，總結(jié)出一點(diǎn)東西，在中國也有同樣的情況，我們會(huì)問是不是免費(fèi)的問題、是不是其它的問題啊，現(xiàn)在看來免費(fèi)不是互聯(lián)網(wǎng)核心的東西，長(zhǎng)尾是不是也可以打個(gè)問號(hào)。
其實(shí)傳統(tǒng)互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)的發(fā)展，到了今天是會(huì)有一次根深蒂固的變化，而這個(gè)變化，并不是傳統(tǒng)互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展過程它自身內(nèi)部產(chǎn)生的動(dòng)力，而是一些外部因素來推動(dòng)的，而這些推動(dòng)因素會(huì)改變非常多的東西。所以我自己覺得互聯(lián)網(wǎng)本身會(huì)改變。
什么叫互聯(lián)網(wǎng)本身會(huì)改變呢？今天大部分人認(rèn)為的互聯(lián)網(wǎng)，其實(shí)是互聯(lián)網(wǎng)這個(gè)基礎(chǔ)設(shè)施，最早把個(gè)人電腦連在一起，后來移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，其實(shí)是每一部手機(jī)連在一起。今天這個(gè)基礎(chǔ)設(shè)施，要把世界上更多的東西連在一起，它本身要發(fā)生一次巨大的變化。所以我說的傳統(tǒng)的互聯(lián)網(wǎng)其實(shí)是離不開底下那條光纜。大家可以看到，在未來的5年、10年，全球的互聯(lián)網(wǎng)，會(huì)從地下的那條光纜被搬到天上的衛(wèi)星。我覺得這個(gè)一定會(huì)發(fā)生，當(dāng)然發(fā)生以后帶來的是巨大的變化，地球上每一寸土地都被互聯(lián)網(wǎng)覆蓋。
所以從互聯(lián)網(wǎng)基礎(chǔ)設(shè)施的變化可以看出，今天互聯(lián)網(wǎng)公司去做的事情，從某種意義上講是它自身的發(fā)展來推動(dòng)的。這是我自己感受到的非常大的一個(gè)變化。
第二很大的變化，我們的映像技術(shù)發(fā)生了很大的一次變化，今天所有人談人工智能、談創(chuàng)新，都是取決于映像技術(shù)的發(fā)展，從最早的X光開始，到后來的CT、核磁共振，一直到今天無所不在的攝像頭，影像技術(shù)的發(fā)展使得我們有一次機(jī)會(huì)發(fā)生一次天翻地覆的變化。
這些變化的核心，已經(jīng)不是一個(gè)簡(jiǎn)單的數(shù)字經(jīng)濟(jì)或者實(shí)體經(jīng)濟(jì)這個(gè)詞可以涵蓋了，這是發(fā)生了一次天翻地覆的變化，這個(gè)變化在哪里呢？變化實(shí)際上是一次制造業(yè)，是以電力為中心來發(fā)展，還是以計(jì)算為中心來發(fā)展？
今天衡量一個(gè)國家的經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平，甚至人民生活的水平，其實(shí)是跟這個(gè)國家的電的消耗量是一樣的?；久總€(gè)城市看工業(yè)用電，也知道這個(gè)城市的經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平。
當(dāng)有互聯(lián)網(wǎng)、有那么多的數(shù)字成像的東西，成為真正意義上的一個(gè)新的經(jīng)濟(jì)，我自己覺得是慢慢地以電衡量變成以計(jì)算能力來衡量經(jīng)濟(jì)發(fā)展的水平。
如果要做一次轉(zhuǎn)型，這些所謂的制造業(yè)一定會(huì)到一個(gè)程度，即電的消耗程度不能反映制造業(yè)的價(jià)值，而計(jì)算能力消耗的程度會(huì)反映制造業(yè)的價(jià)值，這就是為什么今天云計(jì)算重要的地方。例如我們的芯片，我們今天所有的技術(shù)，哪一件技術(shù)不是圍繞著計(jì)算量的增加而增加的？甚至在不遠(yuǎn)的將來，我們大部分的電力消耗都是被計(jì)算消耗的，而不是被傳統(tǒng)的東西給消耗掉的，這是一個(gè)巨大的變化。
現(xiàn)在看來，它真正的變化是計(jì)算在里面起了一個(gè)非常核心的作用。我想慢慢的制造業(yè)會(huì)消耗整個(gè)世界的計(jì)算能力，這是最重要的一件事情。
另外有一個(gè)非常有意思的事情，大家知道互聯(lián)網(wǎng)這個(gè)基礎(chǔ)設(shè)施會(huì)發(fā)生非常大的變化，也知道互聯(lián)網(wǎng)上的流量的比例代表了互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的過程。最早的時(shí)候，當(dāng)網(wǎng)速慢的時(shí)候大家可能看看文檔，后來可以做的事情多起來了，大家可以玩游戲、看網(wǎng)頁，甚至在網(wǎng)頁里面可以嵌一點(diǎn)圖像、嵌一點(diǎn)語音進(jìn)去，一直到今天，大家可以在上面看視頻，如果今天的互聯(lián)網(wǎng)上的流量，70%-80%還是視頻的話，那這個(gè)互聯(lián)網(wǎng)就不是制造業(yè)的互聯(lián)網(wǎng)，如果大家真覺得制造業(yè)是有一次巨大的飛躍的話，在不遠(yuǎn)的將來也可能不要10年，互聯(lián)網(wǎng)上大部分的流量都是制造業(yè)產(chǎn)生的。
因?yàn)橹圃鞓I(yè)生產(chǎn)出來的那一個(gè)個(gè)個(gè)體的數(shù)量，是遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過我們今天手機(jī)的數(shù)量和個(gè)人電腦的數(shù)量。所以，我想在不遠(yuǎn)的將來，制造業(yè)所消耗掉的互聯(lián)網(wǎng)流量，會(huì)是互聯(lián)網(wǎng)的主要部分，我希望它能超過70%、80%，那個(gè)時(shí)候我們真正意義上下一代的互聯(lián)、智能制造或者工業(yè)4.0才會(huì)真正的發(fā)生。
這個(gè)實(shí)踐其實(shí)已經(jīng)開始，如果互聯(lián)網(wǎng)要轉(zhuǎn)型的話，其實(shí)要做兩次非常大的轉(zhuǎn)變，即互聯(lián)網(wǎng)上所消耗的計(jì)算量（把它叫做云計(jì)算也好），應(yīng)該是由制造業(yè)來完成的，同樣互聯(lián)網(wǎng)上的流量，也是應(yīng)該由制造業(yè)來完成的，等到這兩件事情做完以后，我們整個(gè)的基礎(chǔ)會(huì)發(fā)生一次非常大的變化。
而今天互聯(lián)網(wǎng)所面臨的挑戰(zhàn)是超過大家想象的，如果有一天大家使用的材料不是用的鋼材，是用的碳纖維的話，這個(gè)世界會(huì)發(fā)生一次巨大的變化。這個(gè)變化，不是原來意義上互聯(lián)網(wǎng)思維可以做的一個(gè)事情，只有當(dāng)制造業(yè)變成互聯(lián)網(wǎng)的一個(gè)部分的時(shí)候，所有事情才會(huì)發(fā)生。我想互聯(lián)網(wǎng)今天面臨的最大的一個(gè)挑戰(zhàn)，它自身要有一次巨大的發(fā)展，而這樣的發(fā)展已經(jīng)不是靠Facebook這樣的公司，Google這樣的公司，亞馬遜這樣的公司可以來推動(dòng)的，而說不定它是要靠像我們今天臺(tái)上見到的這些制造業(yè)公司一樣來推動(dòng)。這個(gè)推動(dòng)的基礎(chǔ)就是，當(dāng)把這樣一個(gè)把光纜從地上搬到天上，材料會(huì)發(fā)生很大的變化，甚至所有的影像技術(shù)會(huì)發(fā)生巨大的變化。
我剛才講計(jì)算也會(huì)發(fā)生一次非常大的變化，大家想一想，我們?cè)?0年前，其實(shí)人沒有發(fā)生任何變化，人的大腦也沒有發(fā)生任何變化，但是機(jī)器的計(jì)算能力增加了幾十萬倍了。我對(duì)摩爾定律還是很有期待的，我并沒有覺得那么悲觀，要相信做工程技術(shù)的人，我一直覺得計(jì)算能力還是會(huì)增加的。
今天很多時(shí)候大家都會(huì)想，好像是互聯(lián)網(wǎng)幫助了制造業(yè)，甚至是互聯(lián)網(wǎng)去改造了制造企業(yè)，但其實(shí)不是，今天這些制造業(yè)不是互聯(lián)網(wǎng)的一部分的話，其實(shí)受傷最深的是互聯(lián)網(wǎng)。而如果我們只盯著德國的工業(yè)4.0，而沒有看到中國這些（制造）企業(yè)，我覺得整個(gè)世界，不止是中國，會(huì)錯(cuò)過一個(gè)非常好的時(shí)代。
如果在改革開放30年以前，這些企業(yè)（中國制造企業(yè)）不了解美國制造業(yè)，受傷的是這些企業(yè)，但是今天這個(gè)世界，包括美國在內(nèi)，不了解這些企業(yè)，那我覺得受傷的是美國或者是世界，所以我提出沒有制造業(yè)的互聯(lián)網(wǎng)更沒有未來。
最后，我想表達(dá)一下，在無錫，在江蘇這個(gè)地方有那么多的制造業(yè)，還是蠻幸運(yùn)的，因?yàn)樗衅髽I(yè)在那里，同樣它又建了一個(gè)小鎮(zhèn)叫雪浪小鎮(zhèn)，其實(shí)一個(gè)最重要的使命，對(duì)雪浪小鎮(zhèn)來講，它既不是用傳統(tǒng)的物聯(lián)網(wǎng)的概念，也不是用傳統(tǒng)的互聯(lián)網(wǎng)的概念，也不是用傳統(tǒng)的大數(shù)據(jù)的概念，我想它只有一個(gè)目標(biāo)，就是讓制造業(yè)成為互聯(lián)網(wǎng)最重要的一部分，而這件事情，不止是為了制造業(yè)本身的發(fā)展，也是為了世界整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展，我想這是我們大家要一起做的努力，謝謝大家！
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