（左起：趙何娟、李霄云、劉江峰）
【本文為鈦媒體為 MTA天漠音樂節(jié) x T-EDGE Music品牌論壇 系列報道】
層出不窮的科技產(chǎn)品，正在不斷地重構(gòu)著當代音樂產(chǎn)業(yè)的制作方式和傳播渠道。在當下以智能硬件為代表的產(chǎn)業(yè)革新浪潮里，音樂和新智能硬件會產(chǎn)生怎樣的碰撞？又能為“窮”且個性的獨立音樂人提供怎樣的支持？
在鈦媒體聯(lián)合MTA天漠音樂節(jié)舉辦的2016年T-EDGE MUSIC科技論壇上，鈦媒體創(chuàng)始人兼CEO趙何娟把兩個“個性青年”拉在了一起——現(xiàn)任酷派集團 CEO 劉江峰和獨立音樂人李霄云。
為什么T-EDGE MUSIC論壇會選擇看似不搭界的娛樂明星與通信行業(yè)大咖來進行對話？趙何娟解答了這個疑惑，她表示，這樣做的原因，不僅僅是因為劉江峰和李霄云都熱愛音樂到極致，更重要的是，二者都是“性格青年”。
這場靈感十足的對話中，劉江峰和李霄云分享了關(guān)于新生智能硬件如何影響?yīng)毩⒁魳返目捶ā?/strong>
程序員出身的劉江峰是科技行業(yè)從業(yè)者，也是外界眼中“開著瑪莎拉蒂、抽著雪茄、在汽車里放著搖滾音樂”的個性青年。劉江峰坦言，長期聽Walkman導致聽力下降，購買大量CD，升級改造豪車音響設(shè)備，怎么表達對音樂的熱愛都不過分，因為“只有音樂才是你一生的朋友”。
2009年《快樂女聲》的亞軍李霄云，在離開大眾流行的舞臺后，并沒有像其他選秀明星一樣走上了“主流”發(fā)展的道路。她選擇遠離喧囂，成為獨立音樂人，繼而被貼上了“個性小眾”的標簽。這段看似與初衷背道而馳的人生經(jīng)歷，李霄云看來，是她在思考和尋找安全感的過程，如果自己能力無法匹配大眾的期待，反而讓人焦慮和不安。
實際上，無論是音樂作品還是科技產(chǎn)品，二者都面臨共同一個難題，聽眾或是用戶群體的定位，到底是選擇小眾還是大眾？
雖然一般意義上而言，大眾化的產(chǎn)品往往流于俗套，小眾意味著更堅持內(nèi)心的訴求和價值觀，但劉江峰認為，作為企業(yè)，首先是要保證商業(yè)上的成功，這時候需要做出適度的妥協(xié)。不過，企業(yè)既需要大眾化元素去保證生存，又必須樹立獨特品牌和特定受眾。
作為追逐個性的獨立創(chuàng)作音樂人，李霄云絲毫不掩飾對于科技產(chǎn)品熱愛。盡管作品如何變現(xiàn)的確是當下獨立音樂亟待解決的問題，但李霄云卻表示“更加渴望擁有高級的設(shè)備，這可以讓音樂作品的母帶聽起來更酷一些”。
然而，行業(yè)內(nèi)大部分有才華的年輕人，往往因為經(jīng)濟成本掣肘作品的完美呈現(xiàn)。李霄云說這讓她“感到了一些遺憾。”
不過，劉江峰對這種看似“不健康”的音樂產(chǎn)業(yè)也表現(xiàn)得頗為樂觀。他表示，行業(yè)內(nèi)的企業(yè)，不僅可以在資金上資助尚未成名卻極具才華的音樂人，還可以利用網(wǎng)絡(luò)音樂平臺、手機等硬件設(shè)備作為終端入口，幫助音樂人宣發(fā)和推廣作品。除此之外，可以感知情緒而推送音樂的智能穿戴設(shè)備即將出現(xiàn)，有可能又將掀起音樂產(chǎn)業(yè)的另一輪變革。
以下是劉江峰、李霄云和趙何娟在2016年鈦媒體T-EDGE MUSIC 論壇上的精彩對話，經(jīng)鈦媒體整理：
趙何娟：我先來介紹一下今天兩位偶像級的嘉賓。劉江峰不是娛樂明星，和李霄云完全不是一個磁場。我們?yōu)槭裁窗堰@兩個人拉在一塊？因為劉總過去在華為做了二十幾年的硬件技術(shù)，再到管理，現(xiàn)在又到酷派集團擔任CEO，想要拯救一家傳統(tǒng)的手機產(chǎn)商。李霄云是當年炙手可熱的超女偶像，后來自己做了獨立音樂人，讓大家記住了很多先鋒級的，很不一樣的音樂。
我相信兩位的碰撞會很精彩。他們兩位有一個共同的特點，就是非常喜歡音樂。另外一個共同特點就是，非常向往性格青年，所以我們第一個問題想拋給劉總。因為我們鈦媒體平常跟科技公司打交道更多一些，知道很多科技界大佬都有很多很神奇的癖好。所以聽說江峰很喜歡音樂，花了很多錢，拿錢都花在哪些上面了？
劉江峰：大家可能知道我是在通信行業(yè)，但我一直非常喜歡音樂。我從中學開始就喜歡吉他，后來自己玩，到大學里聽walkman，導致耳朵現(xiàn)在都聽力都不太好。記得有一部美國電影，講一個音樂家精神失常的故事，音樂家的父親在他小時候?qū)λf，“只有音樂是你一生的朋友”，那句話我印象很深。
所以人們會在音樂里去尋找自己的過去、夢想，或者情感傾訴，這是非常好的一種方式。所以，這么多年我也一直蠻喜歡音樂的。我為什么喜歡好的車？因為好的車里面有好的音響。我都去花錢改造我買的車里面的音響。以前的MP3只能幾兆的時候，我就去買了一個40兆的硬盤，那是很大一個硬盤MP3，可以來放音樂。把我的車改造了以后，可以在車里面盡情地來聽。
趙何娟：這聽起來確實很土豪，所以你更多的錢是放在硬件上的投入上？
劉江峰：對，硬件是基礎(chǔ)。
趙何娟：你有買過正版嗎？
劉江峰：買過，我買過很多CD。以前到書店去買各種各樣的CD，所以我有很好的器材。
趙何娟：下面有請李霄云講一講這兩年脫離了當年超女的光環(huán)之外的故事。我覺得你（李霄云）不像其他超女在主流的綜藝節(jié)目上反復(fù)出現(xiàn)，你在追求個性音樂上特別地堅持。為什么你是選擇音樂做事業(yè)？江峰是選擇音樂做朋友？
李霄云：我其實是和音樂做朋友。很多人把我與現(xiàn)在的主流和非主流的去做對比，或者有一些固定的印象。包括大家對所謂的大眾和小眾好像也會有一個自己很明晰或者非常確認的想法。從我自己角度出發(fā)，我判斷音樂是因為其本身好不好聽。
這么多年下來，我有一個比較有趣的想法想跟大家分享。“大眾”，看似是很安全的一種狀態(tài)，可是它真的是會給你帶來安全感嗎？我自身的一個例子是，我曾經(jīng)在一個很大眾的平臺，你會突然間得來了很多的益處和關(guān)注。但是你真的會覺得那樣的一個“大眾”的狀態(tài)是安全的嗎？因為我知道我自己能力并沒有那么厲害?？墒菦]那么多人看到，我的內(nèi)心其實是不安的，反而是內(nèi)心缺失安全感的。
再說回小眾，可能看似“小眾”好像很不安全一樣，因為沒有那么多人支持。但反而在這樣的狀態(tài)下，自己比較容易踏實一些，可以比較自由、主動地去選擇自己想要做的事情。我可以去做自己想要做的作品，可以表達自己想表達的東西。所以，這對于我而言，內(nèi)心反而更得到一種安全感。
趙何娟：剛才李霄云提出了一個很棒的問題，提出了安全感是來自于大眾還是小眾的問題，這是一個很好的思考的角度。所以，江峰，其實我覺得在你的職業(yè)生涯中，也會面臨很多的誘惑或轉(zhuǎn)折。在這個過程中，你肯定也會想，我怎么去選擇我接下來要去走的那條路？也會面臨是選擇大眾，像趕潮流似的符合這個時代，還是還是堅守自己所想。這個過程你怎么平衡的？
劉江峰：我不是明星，所以不存在選擇大眾或者小眾的問題。對我來說，可能更多是關(guān)注自己的選擇。李霄云說的大眾的東西，往往是迷失自我的，我認為越大眾的東西，你肯定是越庸俗化。越小眾的東西，你往往可能更堅持自己內(nèi)心的訴求或者自己的價值觀，去做自己喜歡的東西。這樣不管將來成功還是失敗，你的起起伏伏，你的內(nèi)心還是很安定的。
所以我覺得做事情也好，做產(chǎn)品也好，或者說做任何選擇也好，跟隨自己的心是很重要的。對我來說，比如我現(xiàn)在到了酷派以后，我們做了產(chǎn)品，是一個非常大眾化的產(chǎn)品，我就會糾結(jié)，我要不要去做一些偏小眾的東西。這些小眾的東西，可能是我比較喜歡的，但可能會帶來成本或者技術(shù)上的挑戰(zhàn)，這時候就會很糾結(jié)。
但是我相信一個產(chǎn)品一定要有自己的特色，要有自己的價值觀和導向，這個是不可放棄的。我前陣子跟羅永浩說，錘子這個東西太小眾了，他不承認是小眾的。我說其實小眾是一個偏向褒義的形容，但是過于小眾就不大好了。因為一個企業(yè)，首先要保證商業(yè)上的成功，有時候是要做妥協(xié)的。這時候，你完全可以用一部分大眾性的東西去保證你這個企業(yè)的生存，但更重要的是樹立自己的品牌和你自己特定的受眾。所以用一句話來說，就是我喜歡張國榮的一首歌詞，“我就是我，不一樣的煙火”。
趙何娟：所以我就想到了，不管是娛樂、音樂，還是產(chǎn)品，在地觸及到它的用戶的時候，都要面臨選擇，比如選擇代言之類。之前酷派的選擇的定位是性格青年，但是，性格青年也就意味著是叛逆的?？崤稍谶x擇代言人的時候，可能就會面臨一些抉擇：到底是選擇大眾化的代言人，還是選擇個性化青年？
劉江峰：肯定選擇是個性化的，因為“大眾”的實在是太大眾了。
趙何娟：借剛才這個話題我想問一問李霄云，你認為的青年人和時代精神是什么？為什么這么多年輕人喜歡來音樂節(jié)聽這種音樂？
李霄云：我可能要說一個讓你特別失望的原因，主要原因是大家“太無聊”了——但是我要解釋一下我所謂的這個“無聊”。我們現(xiàn)在很多的信息進來，每天有特別多的新鮮東西在你眼前出現(xiàn)，可是你還是自己是很空虛的，還是覺得挺無聊的。然后無聊到不知道該干什么好，就想可以跟朋友一起出去或者干點有意義、有意思的事情。
如果你喜歡音樂，就可以去音樂節(jié)。因為在那里好像生活一段時間，可以逃避往常無聊的狀態(tài)。但是，我初始的感覺就是很無聊。我們的欲望其實是很多的，現(xiàn)在哪怕?lián)碛羞@么多東西，好像都沒有辦法完全填足我內(nèi)心的欲望。像我們這些年輕人，一定還是很期待看到新鮮的東西，很渴望去找到一些能夠刺激我們的，或者說能夠激勵我們的一些事情。
趙何娟：你提到了很重要的一點，就是“無聊”已經(jīng)成為這個時代一個很重要的經(jīng)濟來源。現(xiàn)在我們經(jīng)濟學家里面都總結(jié)了一個“無聊經(jīng)濟”。所以無聊經(jīng)濟說到這兒，像（劉江峰）這么典型的理工男，成功的企業(yè)家，你會不會覺得做程序員，做技術(shù)那些東西，實在是太無聊了，你也會找音樂這樣的東西來豐富自己的精神生活吧？
劉江峰：我理解剛才霄云講的無聊，人其實在空閑的時候都是很無聊的。但是，你怎么把無聊的時間用起來？人生最終其實是一個拼圖，你最終怎么拼下來，給大家留下有意義的事情，而不是碎片化的，這是很重要的。我覺得到這里的很多年輕人還是希望追求一些變化，到這里尋找一些精神層面的東西，回饋到他人生的版圖里，去填充一些色彩音樂節(jié)不一定給他帶來什么東西，但是能給他打開一些窗戶。所以我覺得無聊本身是常態(tài)，但你在這中間一定要去做一些你真正喜歡做的，而且有意義的事情，這可能是一個無聊的注解。
怎么去解釋所謂的“性格青年”？這沒辦法很好地描述，千奇百怪的說法都可以。社會都是由不一樣的個體組成的，每個人都是有性格的。但是在現(xiàn)在這個社會，每個人都把這個性格都磨圓了，棱角都沒了，去適應(yīng)這個社會。其實我們說，每個杰出的人都是由于他鮮明的個性。正因為他們，才給這個社會帶來一些更好的希望，或者是推動人類進步的原動力。
趙何娟：剛才我們整個聊天的內(nèi)容都是圍繞性格青年來說的。我們回到音樂本身，回到音樂產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。我們獨立音樂人、個性音樂人再發(fā)展，以及整個智能硬件行業(yè)再發(fā)展，中間有多少是可以融合的點？我覺得其實有非常多的機會。記得之前跟江峰聊，酷派這樣的硬件廠商是不是應(yīng)該做做內(nèi)容？是不是應(yīng)該做做人格化的東西？
劉江峰：在過去，酷派是非常傳統(tǒng)的就是生產(chǎn)手機的公司，就是生產(chǎn)硬件，沒有太多品牌的形象和內(nèi)容的張力在里面。但今年開始，因為樂視和酷派整合在一起，算是“兄弟”公司了，在一個生態(tài)里面。樂視音樂這邊，昨天我跟樂視音樂CEO尹亮也在說，他們其實有大量的內(nèi)容，但是他們其實沒辦法實現(xiàn)商業(yè)化，每年在賠很多錢，免費地提供給消費者。
從酷派的角度來說，我們看到了一個非常大的需求：音樂的內(nèi)容怎么呈現(xiàn)給用戶？這是一個非常好的機會。音樂最終是通過音響或者是耳機體現(xiàn)出來。其實現(xiàn)在大部分的變聲的器械不是智能的，還是完全由人主控的。將來酷派會做一些產(chǎn)品，它會跟你的手機、穿戴的設(shè)備感應(yīng)你的喜怒哀樂。比如，我做一個小的音響，把你樂視音樂或者QQ音樂的賬號輸進去以后，會根據(jù)你的喜好去推送音樂，會去跟你做一些人機交互，甚至可以跟同樣很喜歡這首歌的人做一些溝通。音樂沒國界，音樂在全球同樣喜好的粉絲里面進行一個非常好的互動和溝通。
趙何娟：所以音樂其實是一個紐帶，那你說的那個硬件系統(tǒng)在做嗎？
劉江峰：對，都在規(guī)劃過程中。
趙何娟：是什么樣的形態(tài)？
劉江峰：有給年輕人的，有給中年人的，也有給辦公室人用的。
趙何娟：準備什么時候出來？
劉江峰：我們明年會陸續(xù)推出這些東西。我們更多地是去聚合內(nèi)容，讓音樂找到你，而不是讓你找音樂。我們現(xiàn)在找音樂，要找播放器好多不同的地方。其實我們想把它聚合在一起，讓音樂來喜歡你，主動地靠近你。
趙何娟：這樣的產(chǎn)品對霄云來說，是一種機會。所以，霄云，在整個音樂產(chǎn)業(yè)鏈上有不同的環(huán)節(jié)，你作為這個環(huán)節(jié)中的一環(huán)，是一個獨立音樂人，就意味著你既是CP（Content Provider），是內(nèi)容供應(yīng)商，還可能是IP，為自己的公司代言，一個人可能就是一個公司。在音樂環(huán)節(jié)里，你覺得影響你這一環(huán)發(fā)展的，可能是最難的，是哪些關(guān)鍵點？
李霄云：我從這張新專輯開始，幾乎是經(jīng)歷了音樂創(chuàng)作的每一環(huán)。說句良心話，做音樂的過程是我最幸福，覺得最開心的，但是沒有錢。
趙何娟：還是變現(xiàn)這一塊？
李霄云：對，變現(xiàn)是其中的一部分。對于我來說，最難的是我有很多想要實現(xiàn)的東西。比方說，我也想要一個很酷的器材，可以把我的東西做好，讓我的母帶更厲害。但其實這些東西，有時候是用錢砸的。當面臨成本的時候，你難免在一些音樂方面肯定會有遺憾。
但是這個遺憾怎么說呢？其實挺變態(tài)的，你會抱怨說好難，但是你又覺得我應(yīng)該經(jīng)歷這些，被虐的時候你還挺爽的。有的時候，我會跟周圍的朋友說我們都是好戰(zhàn)士，我們要撐下去。所以我覺得作為一個真正的原創(chuàng)人，我覺得還挺幸福的，活得比較感性一些。
趙何娟：所以說，如果在音樂產(chǎn)業(yè)鏈上，將來有一個硬件的入口，能夠解決變現(xiàn)的問題，能夠給更多獨立音樂人有一個變現(xiàn)的通道，還有知識產(chǎn)權(quán)這塊，給音樂人更多創(chuàng)作的尊重和回報等，對于你這樣獨立音樂人來說，可能會是一個更好的促進。
李霄云：肯定會，所以我一定要站在這里。其實我已經(jīng)是一個很幸運的人了，至少我還可以有一點點積蓄，去做一張我任性做的作品。所以，希望大家去支持很有才華的有為青年們。其實大家有時候過得都挺苦的，但是還希望做這件事情。所以我覺得有人推一把，我很期待。
趙何娟：所以獨立音樂、個性音樂，它的用戶群本身的購買能力，還有喜好的意愿，是很強烈的嗎？
李霄云：我不能完全站出來去代表說，因為我的歌迷群體組成也是比較混亂的。這是一個很大同的世界，我們可以接受各種人群。但是我的粉絲，一開始可能會被大眾定義為“選秀粉”，就是我一根筋地喜歡你，你唱什么我都買，你做什么我都喜歡。這種是屬于你忠實的粉絲，但不能算是歌迷。至于吸引真正的歌迷，需要通過音樂作品去吸引的，其實我還在成長的道路上。
趙何娟：不斷地在交互？
李霄云：我覺得他們一旦愛上你，就給你買單了。
趙何娟：就是真的認同你的音樂？
李霄云：對。因為我自己也會，哪怕我只有很少的錢，也一定會掏出來支持他。
趙何娟：那你最喜歡，最認同的音樂人是誰？
李霄云：其實我自己在這三年里，很幸運遇見了一位老師，我很感謝他，是丁薇老師。因為在我比較低潮的一段時期，對做音樂有些茫然的時候，剛好我們有交集。那時候就會她家跟她聊天，特別踏實。一聊會聊到第二天早上七八點，真的是通宵。
丁薇已經(jīng)十幾年沒有發(fā)片了，但是她還非常地尊重自己的藝術(shù)作品。她不惜去做很多的事情，賺足了這一桶金，然后砸在自己的音樂作品上，請最好的人來幫她錄音。如果不滿意，甚至不惜廢掉，然后做好幾個版本。我看到那種追求瞬間就覺得，為什么我不堅持？她這么久都堅持下來了，我為什么不堅持下來？而且，她給了我一個故事，所以我很感謝她。
趙何娟：江峰，你是剛才聽說霄云的，但其實霄云已經(jīng)是獨立音樂人非常出類拔萃的一撥了。這里面還有很多大家不認識，不那么熟悉的很多音樂人。作為企業(yè)家來說，作為可以成為音樂產(chǎn)業(yè)鏈上重要一環(huán)的企業(yè)家來說，你覺得有什么還是可以為這個產(chǎn)業(yè)所做的嗎？或者為這個人群？
劉江峰：因為我有不少做音樂的朋友，我發(fā)現(xiàn)中國整個音樂產(chǎn)業(yè)鏈其實是非常不健康的。
趙何娟：為什么不健康？
劉江峰：很多有才華的，特別是很多年輕人，在沒有成名之前是很苦的。他需要很多外力，甚至很多妥協(xié)，去換取成功。其實，我們原來在電影行業(yè)也做過一些事情，比如我們會贊助贊助一些年輕導演，他會拍一些片子，拿一些獎，慢慢地讓他有一些名氣。在音樂方面，我們完全可以把有才華的獨立音樂人做成一個群體，讓我們這種企業(yè)贊助他們。在他們沒有條件的時候，幫他們獲得更好的錄音室，更好的制作、包裝他們的作品。
大家都知道，手機這個東西，人手一個，是可以用來幫他們做宣發(fā)和推廣的。當然他們力所能及的，也為企業(yè)做一些事情，形成一個互動?？崤膳c樂視，從內(nèi)容到線上平臺，包括終端入口，跟消費者的連接是很多的。你進入到我這個系統(tǒng)里面，通過整套系統(tǒng)推廣演唱會，在電視和手機上做曝光，資助你們做一些好的作品。等你真正成功了，你再通過這個機構(gòu)幫助其他年輕人，形成一個良性循環(huán)，我覺得這是比較好的。所以酷派到時候可以鈦媒體一起來做，我們可以一起為中國的音樂做一些事情。
趙何娟：對，我們可以一起幫助中國的音樂走在更成功的路上，包括李霄云這樣，非常有獨立精神和堅持追求的優(yōu)秀音樂人。由于時間關(guān)系，兩位嘉賓各用一段話做一個總結(jié)，為我們今天的話題。
李霄云：大家說得都挺好的，謝謝。
劉江峰：參加這個論壇感覺是來了“鴻門宴”。我相信，音樂和智能終端的結(jié)合，一定可以給中國的音樂產(chǎn)業(yè)帶來非常好的發(fā)展契機。作為企業(yè)也好，作為產(chǎn)品也好，我們更應(yīng)該扶持和支持音樂。
趙何娟：今天我們的討論是非常有意義的。在天漠音樂節(jié)上，做這樣一場既嚴肅又不嚴肅的討論，我們真的希望今天的討論，可能是推動我們整個產(chǎn)業(yè)發(fā)展的一個開始。天漠音樂節(jié)是今年是第一屆，也是第一次在中國提出來要做西南偏南這樣的科技感很強的科技音樂節(jié)。
我也是希望在中國真正推動科技和音樂的結(jié)合，更大程度地推動音樂人、音樂行業(yè)的發(fā)展。有這么多美好愿景，又有這么多的音樂人和科技界的企業(yè)家們共同的努力，我相信天漠音樂節(jié)會做得更好，我也相信我們的科技圈和音樂圈將有更多的融合。謝謝大家！（本文首發(fā)鈦媒體，由記者李程程根據(jù)劉江峰、李霄云和趙何娟在2016年鈦媒體T-EDGE MUSIC 科技論壇上的對話實錄整理）
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李霄云這個說的挺好，腦殘粉不是真正的歌迷……“但是我的粉絲，一開始可能會被大眾定義為“選秀粉”，就是我一根筋地喜歡你，你唱什么我都買，你做什么我都喜歡。這種是屬于你忠實的粉絲，但不能算是歌迷”
成功者的都在一起
劉江峰在這個臺上顯得好年輕呢