鈦媒體注：由《商業(yè)價值》與鈦媒體正式合并成立的BT傳媒，首次聯(lián)合CSDN主辦Challenge—— “2014 技術(shù)商業(yè)500人論壇”今日繼續(xù)在北京舉行。在“移動開發(fā)工具縱橫談”對話環(huán)節(jié)，主持人CSDN董事長蔣濤，與云之訊CTO賈俊杰，個推CTO葉新江，APICloud CTO鄒達共同討論了開發(fā)者遇到的普遍問題，推送服務(wù)對開發(fā)者的價值等話題。嘉賓也分享了自己最欣賞的移動服務(wù)和工具，例如開發(fā)者用Docker模擬開發(fā)和運行環(huán)境環(huán)境，理清業(yè)務(wù)流程等。
主持人：有請三位嘉賓上臺就坐：他們是：云之訊CTO賈俊杰；個推CTO葉新江；APICloud聯(lián)合創(chuàng)始人兼CTO鄒達。今天話題都講到移動，我們?nèi)腋苿用芮邢嚓P(guān)，首先，請三位介紹一下自己和自己公司的情況。
賈俊杰：我是來自深圳云之訊的賈俊杰。云之訊相當(dāng)于也是跨界的產(chǎn)品，我們?nèi)诤狭薕TT通訊的技術(shù)和傳統(tǒng)運營商通訊的技術(shù)，構(gòu)建了開放的平臺，以SDK和API市把ATT通訊和傳統(tǒng)運營商的通訊包括音頻、視頻實時通信、短信功能開放出去，我們的想法是把技術(shù)難度比較高的封裝成非常簡單的API的方式給中小企業(yè)和開發(fā)者，讓他們以最快方式集成到他們的應(yīng)用中去。我們的團隊主要來自于華為和騰訊，我們主要在深圳。
?葉新江：大家好！我是來自個推的葉新江。個推這個產(chǎn)品從2011年開始，到現(xiàn)在差不多3年時間，目前上面有幾萬個App開發(fā)者，日活用戶2億多，最大在線1億多。我自己2011年加入個推，個推是個性互動的一個產(chǎn)品，我個人之前在MSN，看到移動互聯(lián)網(wǎng)勢頭起來以后，也想做點事情，所以加入到了個推，一直做到現(xiàn)在。
鄒達：我是鄒達，來自于APICloud，APICloud是移動應(yīng)用云提供商，我們做了云端一體的平臺，在端這塊，特別是針對于移動運營開發(fā)，我們提供了端API，對于服務(wù)的開發(fā)，我們提供云API，在端這塊，我們有跨平臺的開發(fā)引擎。我們和開放平臺的提供商進行合作，比如個推或者云之訊，可以將他們的SDK集成到我們的平臺上，作為我們的一個模塊，開發(fā)者使用我們一套SDK和一套開發(fā)模式就可以搞定App開發(fā)，我個人以前主要做瀏覽器引擎的開發(fā)。移動互聯(lián)網(wǎng)起來之后，主要做移動App開發(fā)，現(xiàn)在主流的App開發(fā)離不開服務(wù)，后來又在做服務(wù)，一路走來，不管是對個人開發(fā)者，還是對中小企業(yè)，以及大的企業(yè)，其實整個開發(fā)成本都非常高，我們想提供一種方式，能夠加快開發(fā)的效率，方便管理，提高運營效率。謝謝大家！
主持人：三位其實都是服務(wù)于開發(fā)者，特別是以移動為主，現(xiàn)在移動應(yīng)用的開發(fā)整個流程和過程當(dāng)中可能碰到的挑戰(zhàn)是什么？
賈俊杰：通訊相關(guān)的內(nèi)容我們做的比較多，做通訊相關(guān)的產(chǎn)品，國內(nèi)一些企業(yè)在通訊能力上的積累其實不太多，如果想快速的開發(fā)一個通訊產(chǎn)品，很難在短時間內(nèi)做的非常好，我們?nèi)绻鐾ㄓ嵒A(chǔ)工作，像音視頻通話，實際上是有一定的技術(shù)門檻的，需要非常強大的網(wǎng)絡(luò)支持，另外，還有編解碼技術(shù)或者后臺調(diào)度策略，對音視頻的質(zhì)量影響非常大，構(gòu)建成本非常高，另外，開發(fā)過程非常漫長，我們原來做一些其它的OTT業(yè)務(wù)，一個簡單的CS架構(gòu)可以很容易搭建起來，通訊比較難。按照我們的經(jīng)驗，原來做通訊產(chǎn)品，可能都要半年或一年的時間才能真正做好。從業(yè)界的情況來講，很多做通訊產(chǎn)品的企業(yè)都在思維或者思路上有些轉(zhuǎn)變，一些非自己核心的底層技術(shù)會通過第三方平臺實現(xiàn)，對于產(chǎn)品快速推出和新功能迭代都會有很大幫助。
主持人：現(xiàn)在每家好象都在做推送，包括那天QQ圈的朋友們也在搞QQ ?Push，大家會用第三方服務(wù)，但是，競爭現(xiàn)在是什么狀況呢？或者第三方服務(wù)帶來的最大價值是什么？
葉新江：說到推送，我們可以再往前看幾年，幾年前也有推送，只是推送是通過類似短信這種方式下去的，大家每天收到無數(shù)條短信，無論是不是你想看的短信，推送本身價值一直存在，在移動互聯(lián)網(wǎng)時代，推送的價值體現(xiàn)在運營手段和服務(wù)能力的提升上，一個應(yīng)用推出去以后，很多時候用戶用一段時間以后，如果他覺得沒有更新鮮的東西，他可能就放一邊不用了。用戶既然下載，說明之前是有這種需求的，只是說我們有沒有很好的方式讓用戶能夠重新產(chǎn)生興趣，這個時候推送就是很好的手段，推送有點像手機一樣，打電話不打電話的時候都是聯(lián)網(wǎng)的，聯(lián)網(wǎng)的能力是運營商的優(yōu)勢，在移動互聯(lián)網(wǎng)上，推送跟這種能力類似。
移動互聯(lián)網(wǎng)時代，最終用戶和開發(fā)者之間的界限會越來越模糊，只要用戶有一個想法的話，他是可以把它轉(zhuǎn)成App的，在實現(xiàn)想法的過程當(dāng)中，他會發(fā)現(xiàn)當(dāng)你只有十萬個人或者十萬個人用的時候，可能有些東西是不會在意的，比如一些基礎(chǔ)的安全，包括并發(fā)等等，但是，當(dāng)?shù)揭话偃f、一千萬甚至一億的時候，他發(fā)現(xiàn)這些事情是他自己沒法做的，像個推，如果說工具，也可以，實際上更多是服務(wù)，我們會提供類似這樣的服務(wù)，能夠讓他的App跟用戶的連接做的更好，像APICloud更多的也是在這個層面幫到App開發(fā)者。包括物聯(lián)網(wǎng)，大家看到物聯(lián)網(wǎng)馬上會起來，物聯(lián)網(wǎng)很重要的特征是數(shù)據(jù)的下行，很多設(shè)備把數(shù)據(jù)匯報上來以后，你發(fā)現(xiàn)需要控制一些設(shè)備的時候，這時候推送是非常非常好的手段，我們先行一步，對我們來講，壓力也是蠻大的，一直有這種危機感。
主持人：他們兩家可能是從提供服務(wù)的角度講的，APICloud的鄒總可以講一下你們的情況。
鄒達：昨天，跟蔣總有溝通，蔣總說整個APICloud其實提供了一個應(yīng)用的開發(fā)平臺，其實我們自己就是做移動開發(fā)工具的公司，從我們的角度來考慮，從應(yīng)用本身考慮，以前那些應(yīng)用分為2B、2E和2C的應(yīng)用，2C應(yīng)用更注重體驗，2B應(yīng)用可能更注重功能，2E應(yīng)用更注重安全。我們有一個端和云，在端這塊，解決了開發(fā)效率問題和用戶體驗的問題，H5App開發(fā)效率很高，本身有跨平臺特性，瀏覽器本身由各大廠商支持，設(shè)備硬件的集成包括跟開放平臺的對接并沒有提供出來，原生的服務(wù)會提供出來，APICloud通過API方式把所有功能以API方式提供出來，對于端這塊，提供端API，提供應(yīng)用開發(fā)所需要的功能，對于云這塊，我們可以跟不同的服務(wù)提供商一起結(jié)合，明年最大的主題就是“融合”，通過我們的API把所有的服務(wù)、所有的開放平臺的功能集成進來，提供給我們的開發(fā)者使用。
昨天，跟蔣總溝通，蔣總說你們本身就是做工具的，剛剛又討論完廣告模塊，說你們可不能做廣告，從移動工具提供商的角色結(jié)合APICloud說一下我們的工具是用什么工具開發(fā)的，從我個人來看，對于工具的選擇，要根據(jù)公司的自身情況進行選擇，每個公司團隊規(guī)模、產(chǎn)品類型以及技術(shù)特點可能都存在不一樣的地方。對于APICloud，我們是50多人的團隊，規(guī)模并不太大，對于任務(wù)的管理，我們選擇使用國外一個產(chǎn)品，在我們公司的墻上，我們掛著非常大的顯示器，我們會把人員的任務(wù)在屏幕上顯示出來，一目了然。對于我們這樣規(guī)模的團隊，真的非常好用，是非常輕便的工具，對于數(shù)百人規(guī)模的公司來講，人數(shù)太多了，反而可能不是那么好用。從產(chǎn)品類型來考慮，我們的差別用戶就是廣大的開發(fā)者，開發(fā)者幫助我們進行需求管理，SDK每周都會發(fā)布一個版本，我們的開發(fā)者開發(fā)和使用過程中會發(fā)現(xiàn)很多問題，會通過QQ群給我們反饋，我們要不斷的跟開發(fā)者進行互動，并且讓他們有參與感，我們有專門的人員進行統(tǒng)計，如果是非常好的需求，我們會加進來，并且提供相應(yīng)的獎勵，所有開發(fā)者就是在幫助我們管理需求。
對于技術(shù)類型，整個公司強調(diào)云端一體，所有端的開發(fā)和云的開發(fā)只需要掌握一門語言，整個團隊有瀏覽器經(jīng)驗。剛才，也談到了服務(wù)器的監(jiān)控，我們的機房里也會提供相應(yīng)的產(chǎn)品，比如我們也會用開源產(chǎn)品。另外一點，功能的需求，對于移動應(yīng)用的開發(fā)，每個應(yīng)用都有自己的特點，特別是業(yè)務(wù)特點，但是也有一些公共需求，比如推送、VOIP、即時通訊等等，對于工具的選擇，要根據(jù)公司的特性進行合理的選擇。
主持人：把后面的話題講了，前面講的是移動應(yīng)用，結(jié)論是現(xiàn)在有大量的第三方服務(wù)，今年移動開發(fā)大會有一百多家，給開發(fā)者提供各種能力、資源和服務(wù)的，不管是VOIP，還是推送，不止一家，包括APICloud的服務(wù)。第二個話題，我們自身是怎么用的？開發(fā)者要把自己的能力更好的用起來，也要用到很多工具，除了開發(fā)API本身，內(nèi)部可能用開源的框架做，你們的整個結(jié)構(gòu)是什么樣的？
鄒達：技術(shù)型為主的團隊，整個結(jié)構(gòu)可以分成四個部分：
- 第一部分，叫做引擎，端的引擎，分成安卓和iOS，這是一個團隊；
- 第二部分，模塊團隊，所有功能、所有API通過模塊使用的，這是第二個團隊，比如開源SDK的集成；
- 第三部分，服務(wù)，我們有我們的網(wǎng)站，我們有推送、版本管理、安全控制、統(tǒng)計分析等等；
- 第四部分，App團隊，我們要告訴開發(fā)者如何寫App，我們要出很多版本。人數(shù)最多的是服務(wù)開發(fā)團隊和應(yīng)用開發(fā)團隊。我們定期跟開發(fā)者進行互動，并且做一些培訓(xùn)。
主持人：個推心里是什么規(guī)模？
葉新江：個推現(xiàn)在差不多100人左右，技術(shù)崗位的人員差不多一半多一點，我們分了幾部分：第一部分，基礎(chǔ)平臺，推送平臺，基礎(chǔ)平臺里分兩塊：一塊是后端，一塊是前端，前面有SDK，后端是通訊系統(tǒng)，另外一塊是數(shù)據(jù)部門，日活兩個多億，每天超過超過1T的數(shù)據(jù)，我們會利用這些數(shù)據(jù)對用戶進行畫像，最終在合適的時間、合適的地點、合適的場景下把合適的內(nèi)容推送給合適的用戶，基于大數(shù)據(jù)處理能力和大并發(fā)的通訊系統(tǒng)，我們專門有一個數(shù)據(jù)部門，還有運維部門，5個人，5個人的運維部門支撐了這么多級用戶的運維工作。
主持人：內(nèi)部系統(tǒng)的開發(fā)流程是怎樣的？用了哪些工具？
葉新江：工具這塊，使用的不光光是軟件，我們可以看的高一點，在辦公場所設(shè)計上，把一千平米左右的辦公區(qū)域全部開放，所有高管也坐外面，沒有私有辦公室，辦公區(qū)域除了幾根很細的柱子以外，站起來就能看到每一個人，為了方便大家能夠及時的溝通。對于一些我們認(rèn)為很重要的事情，我們設(shè)置了一些用木頭做的小馬，我們稱之為馬上辦，比如有一件事情兩天內(nèi)必須做完，而且認(rèn)為重要重要，我們就把一匹馬給你，一個是告訴你這件事情非常重要，另外，告訴你這件事情非常緊急，另外，可以利用一匹馬調(diào)動資源，有時候老板可能在會上說這個事情很重要，大家多坐一個屋子里開會，可能有的時候這個部門覺得應(yīng)該你驅(qū)動，那個部門應(yīng)該覺得你驅(qū)動，有時候會推托，一推托，可能一兩天就過去了，其實也是工具，不一定是電子化工具。在具體流程上，采用持續(xù)集成，所有測試全部用自動化方式，對于上億的并發(fā)系統(tǒng)來說，任何小的改動都可能產(chǎn)生比較大的影響。
主持人：出過事故嗎？
葉新江：有，我們不認(rèn)為事故是不好的，公司員工本身非常年輕，我們跟員工說：“你犯錯不要緊，如果沒有從錯誤當(dāng)中吸取教訓(xùn)，那肯定是有問題的”。局部出問題不會影響到整個系統(tǒng)，除非外面整個機房掉電了，我們也沒辦法，用的是運營商的網(wǎng)絡(luò)。我們確確實實要求運維人員必須會寫代碼，如果有現(xiàn)成工具，你可以直接用，如果沒有的話，你必須自己寫代碼。我個人在國有企業(yè)呆過，在微軟也呆過，對于整個流程比較重視，在座的以后如果創(chuàng)業(yè)的話，最好一開始就建立流程，這樣的話，團隊大起來以后就不會手忙腳亂。工具這塊大致就是這樣，所有工具都是為了保障溝通和提高效率，提高效率也是建立在溝通基礎(chǔ)上的，協(xié)同非常重要。
主持人：賈總這邊有補充嗎？
賈俊杰：從開發(fā)過程來講，應(yīng)該差不多，我體會更深的是我們運維方面的難度，我們經(jīng)歷了三個階段：第一個階段，沒有監(jiān)控，最開始的時候，監(jiān)控措施很少，往往比客戶發(fā)現(xiàn)的還要晚；第二階段，出現(xiàn)問題以后，我們開始重視運維監(jiān)控措施，我們要自己開發(fā)，開發(fā)之后，發(fā)現(xiàn)還是有些不足，我們發(fā)現(xiàn)很多主機監(jiān)控、網(wǎng)絡(luò)監(jiān)控有很好的第三方平臺，我們也用了監(jiān)控寶，可以非常好的把你的主機運行情況和網(wǎng)絡(luò)情況、運維趨勢監(jiān)控好，所有監(jiān)控非常全面，如果有什么問題，我們會第一時間收到短信，自動發(fā)短信告警，監(jiān)控成本、維護成本降低了很多。
從業(yè)務(wù)上來講，我們聚焦于我們自身有長處的音視頻通訊相關(guān)的技術(shù)上，實際上我們也用到第三方語音合成或者語音識別的平臺，我們會利用第三方工具提升我們的效率和功能的豐富程度。
主持人：最后，請每個人舉一個自己喜歡的產(chǎn)品和例子，我自己也有，今年年初時候有一個人來找我，是電商的App，他們給我講了他們的銷售額和公司的融資額，把我驚呆了，是純技術(shù)驅(qū)動的公司，覺得淘寶打廣告費的方式并不是最好的方式，最好方式是根據(jù)用戶銷售結(jié)果進行驅(qū)動，完全用算法驅(qū)動，App上會寫你有多少庫存，我說他們公司才20多人，怎么知道庫存呢？他說那個數(shù)字是論寫的，道理是我做了大量的測試，他說經(jīng)過測試證明在一個屏幕上只能放一個庫存的數(shù)據(jù)，顯示多了以后，對銷售額沒有促進，只有顯示一個的時候是最好的，包括里面的圖片，也只放兩張，當(dāng)時我看了以后我說這不是蘑菇街嘛，他說不是。未來我們?nèi)绻軌蛴煤眠@些工具，對整個產(chǎn)品的研發(fā)甚至商業(yè)模式都會產(chǎn)生很高的效率，我們可能正在進入這個點，我只是拋磚引玉，大家看的也比較多，可以給大家介紹一下你們最喜歡的工具。
鄒達：我可以結(jié)合一下我們的一些思路，一些好產(chǎn)品對我們思路會有很好的引導(dǎo)。以前，我們看過一個國外的網(wǎng)站，APIGAME，做API轉(zhuǎn)換的，不管你提供任何格式，不管后端數(shù)據(jù)庫是什么格式，任何格式的數(shù)據(jù)都可以轉(zhuǎn)化成你想要的格式的數(shù)據(jù)，使用過程中，可以不斷的定制，可能加入五個過程，比如第一個過程可能是安全層面的接入，你可以做什么定制，數(shù)據(jù)方面可以做數(shù)據(jù)過濾，第三，你可能會規(guī)定一些格式，第四個層面，跟你這個業(yè)務(wù)有什么結(jié)合點，可能做一些數(shù)據(jù)的，我們運用到云API，我們跟他的思路不一樣，他完全是自己做，讓用戶自定義，我們想跟所有服務(wù)說合作，我們有我們的端API，我們希望在端這塊把做的自定義功能、過濾功能、方便開發(fā)者使用的功能做進去，通過端和云的配合來解決這個問題，這是對我們影響很大的一款產(chǎn)品。
葉新江：我推薦給大家的還是我們現(xiàn)在用的，我們之前有一個比較困擾我們的問題，我們做一個功能的時候，當(dāng)一個系統(tǒng)比較龐大的時候，開發(fā)人員可能心里也沒數(shù)，或者根本沒看到他改的東西對整個系統(tǒng)到底有什么影響，測試的時候，環(huán)境各方面可能不是比較單一的，我們從這些角度找了一些工具，現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)我們可以利用像Dock這樣的工具，這是比較技術(shù)化的工具，可以讓你盡可能模擬實際的運營環(huán)境，一個開發(fā)人員在這個環(huán)境下根本不需要其他人員參與他就可以模擬整個環(huán)境，Dock解決了我們很好的問題。解決了我們很大問題，從開發(fā)角度來講，這個工具好。
賈俊杰：像小米的暢聊，實現(xiàn)了免費通話功能，集成在手機ROM里一個通訊功能，好象是打一個傳統(tǒng)的電話，實際上這個電話走的是第三方平臺，是免費的，從體驗上講是非常值得稱贊的。
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